PDA

Versiunea completa : Discutii despre sanatate



Pagini : 1 2 3 [4]

cryssalida
01.10.2009, 15:27:06
:)):))
Dap..din pacate am trecut de mult de varsta asta:))

http://www.SiteVacuum.com/publisher/GoogleSearchIconShadow.gifhttp://www.SiteVacuum.com/publisher/SuperSearchIconShadow.gif

lorena_sv
22.11.2009, 09:46:41
A facut cine endoscopie?daca da, cum e?:-<

luminita09
06.01.2010, 10:57:03
Fetelor, aveți idee ce înseamnă diagnosticul "Leucopenie cu ușoară neutropenie"?
Mi-am făcut analizele zilele trecute, iar numărul de globule albe este sub limita normală.
Am fost la medicul de familie și acesta mi-a spus că nu-i problemă, să nu-mi fac griji că nu am nimic.
Dar eu chiar îmi fac griji, din moment ce pe rezultatul analizelor era trecut acest diagnostic, și din moment ce numărul globulelor albe este mic.
pe lângă aceste analize, mai sunt și altele sub limita normală.
Știți voi cumva, la ce medic specialista trebuie să merg?
Mulțumesc mult!

crisass
19.01.2010, 19:25:05
Buna fetelor,

Ma ajutati si pe mine sa imi spuneti daca stiti dc e de bine ce mi-a iesit la analize? Mi-am facut analizele pt ca vrem un bebe...si pana ma duc la doctor vreau sa stau linistita...ms pup>:D<

Secretie genitala (frotiu + cultura )**
EXAMEN BACTERIOLOGIC


CULTURI AEROBE NEGATIVE
Frotiu


BACILI SCURTI GRAM POZITIVI IN UNGHIURI SI PALISADE FRECVENTI;
Polimorfonucleare


rare
Celule epiteliale


relativ frecvente
Lactobacillus spp


relativ frecvente
Trichomonas vaginalis


absent
Celule levurice


absente
Coci Gram negativi cu aspect reniform in diplo


absenti
EXAMEN MICOLOGIC


CULTURI AEROBE NEGATIVE


Secretie genitala (frotiu + cultura )**EXAMEN BACTERIOLOGICCULTURI AEROBE NEGATIVE FrotiuBACILI SCURTI GRAM POZITIVI IN UNGHIURI SI PALISADE FRECVENTI;PolimorfonuclearerareCelule epitelialerelativ frecventeLactobacillus spprelativ frecventeTrichomonas vaginalis absentCelule levuriceabsenteCoci Gram negativi cu aspect reniform in diploabsentiEXAMEN MICOLOGICCULTURI AEROBE NEGATIVE


Secretie genitala (frotiu + cultura )**EXAMEN BACTERIOLOGICCULTURI AEROBE NEGATIVE FrotiuBACILI SCURTI GRAM POZITIVI IN UNGHIURI SI PALISADE FRECVENTI;PolimorfonuclearerareCelule epitelialerelativ frecventeLactobacillus spprelativ frecventeTrichomonas vaginalis absentCelule levuriceabsenteCoci Gram negativi cu aspect reniform in diploabsentiEXAMEN MICOLOGICCULTURI AEROBE NEGATIVE

Secretie genitala (frotiu + cultura )**EXAMEN BACTERIOLOGICCULTURI AEROBE NEGATIVE FrotiuBACILI SCURTI GRAM POZITIVI IN UNGHIURI SI PALISADE FRECVENTI;PolimorfonuclearerareCelule epitelialerelativ frecventeLactobacillus spprelativ frecventeTrichomonas vaginalis absentCelule levuriceabsenteCoci Gram negativi cu aspect reniform in diploabsentiEXAMEN MICOLOGICCULTURI AEROBE NEGATIVE

Butterfly87
06.03.2010, 06:20:26
o matusa si unchiul meu au fost gasiti cu hepatita b ..dar nu li s-a dat tratament ci doar regim..e ok asa???? mai demult un amic a avut tot hep b si l-a internat la izolare ia dat ceva medicamente

CONT_INCHIS_32457
06.03.2010, 07:01:51
A facut cine endoscopie?daca da, cum e?:-<

buna lorena,mama a facut de multe ori.e ffffffffffff rau,dar daca tr ,tr sa faci.nu e mai rau ca la colocoscopie.te simti cam rau,iti vine sa vomiti.si eu tr sa fac,insa mai incolo.tu tr sa-ti faci?:|

CONT_INCHIS_32457
06.03.2010, 07:02:53
o matusa si unchiul meu au fost gasiti cu hepatita b ..dar nu li s-a dat tratament ci doar regim..e ok asa???? mai demult un amic a avut tot hep b si l-a internat la izolare ia dat ceva medicamente

of irinuca imi pare rau pt rudele tale.eu zic ca depinde de gravitate.si mama mea are hep b,insa tine doar regim

CONT_INCHIS_32457
06.03.2010, 09:04:10
eu,din nefericire,cand ar trebui sa fiu mai linistita si sa ma pregatesc pt rezidentiat,am o mare problema cu iuby.......99,9% are spondilita anchilozanta.......probabil multe nu inteleg cu ce se mananca.......din nefericire si eu si el stim.....nu fac decat sa ma rog,sa incerc sa i ridic moralul,sa ma informez cat mai bine..sa gasesc alternative:-? .......ac afectiune tine de reumatologie-specialiate care mie mi a placut,iar el nu a suferit o/:) .......iar,acum se loveste din nou de ea ............a avut cineva cazuri in familie??(nu va doresc...mai ales ca e genetica,de obicei...dar la el in familie,nu are nimeni si nu a avut)........alternative??!!.....

buna mitutza,si eu am spondilita anchilozanta.cam ce ins?

Butterfly87
06.03.2010, 16:37:47
of irinuca imi pare rau pt rudele tale.eu zic ca depinde de gravitate.si mama mea are hep b,insa tine doar regim
si nu ia zis medicul de unde a luat virusul?k eu nu pot sa-mi imaginez de unde au luat

CONT_INCHIS_32457
06.03.2010, 20:03:48
si nu ia zis medicul de unde a luat virusul?k eu nu pot sa-mi imaginez de unde au luat
ba da.ghici de unde,chiar din spital:| :| :|

LILICA
06.03.2010, 20:13:47
si nu ia zis medicul de unde a luat virusul?k eu nu pot sa-mi imaginez de unde au luat
Stomatologie, interventii chirurgicale, manichiura/pedichiura, frizerie in cazul barbatilor si nu numai (si pe mine m-a zgariat la coafor cu-n foarfece>:P , dar n-a fost profund), nu stiu cat de bine sterilizeaza ustensilele...se ia si prin contact sexual banuiesc ca asa s-a intamplat la ei, a fost infestat unul din ei si-a dat celuilalt prin contact.
Este foarte intalnit virusul asta, eu sunt vaccinata, am vaccinat si sotul...

crisass
11.03.2010, 20:09:49
Fetelor,ajutati-ma si pe mine va rog...soacra mea s-a operat prin octombrie,deoarece i-a gasit cancer si i-au facut operatie,i-au scos organele genitale(uter,ovare,etc)....acum si-a facut iar tomografie si i-au gasit ganglioni cancerosi la ficat,plamani,stomac..:( :( i-au dat sa faca citostatice..imi puteti spune va rog ce inseamna..adica se mai pot trata,sau cat de grav este? va multumesc.

newcomer
11.03.2010, 23:09:51
Fetelor,ajutati-ma si pe mine va rog...soacra mea s-a operat prin octombrie,deoarece i-a gasit cancer si i-au facut operatie,i-au scos organele genitale(uter,ovare,etc)....acum si-a facut iar tomografie si i-au gasit ganglioni cancerosi la ficat,plamani,stomac..:( :( i-au dat sa faca citostatice..imi puteti spune va rog ce inseamna..adica se mai pot trata,sau cat de grav este? va multumesc.
pai depinde...acei ganglion cancerosi ce inseamna? metastaze? ca daca e vb despre metastaze, atunci stiu ca sansele nu s prea mari...acuma, sper sa ma insel eu si sa fie vorba despre altceva...sau poate vor da rezultat citostaticele...Doamne ajuta! sanatate soacrei si sa vii cu vesti bune!

crisass
12.03.2010, 14:00:01
pai depinde...acei ganglion cancerosi ce inseamna? metastaze? ca daca e vb despre metastaze, atunci stiu ca sansele nu s prea mari...acuma, sper sa ma insel eu si sa fie vorba despre altceva...sau poate vor da rezultat citostaticele...Doamne ajuta! sanatate soacrei si sa vii cu vesti bune!


Multumesc mult in primul rand.
A fost astazi la spital si i-au dat de luni sa inceapa citostaticele...am citit pe net si se pare ca e grava situatia...da are cancer melign..deci este vorba de cel rau ca stiu ca mai este unul inofensiv....:((...ideea e ca e cu moralul la pamant si sincer nu stiu cum este cel mai bine sa vorbesc,sa o sustin...aveti idee ceva pe net,vreun site sau forum care sa ma ajute in aceasta privinta?

newcomer
12.03.2010, 22:49:44
Multumesc mult in primul rand.
A fost astazi la spital si i-au dat de luni sa inceapa citostaticele...am citit pe net si se pare ca e grava situatia...da are cancer melign..deci este vorba de cel rau ca stiu ca mai este unul inofensiv....:((...ideea e ca e cu moralul la pamant si sincer nu stiu cum este cel mai bine sa vorbesc,sa o sustin...aveti idee ceva pe net,vreun site sau forum care sa ma ajute in aceasta privinta?
chiar azi am fost cu tata la un control oftalmologic si in timp ce asteptam, am rasfoit niste reviste....si am gasit un articol despre bolnavii de cancer; din cate am retinut exista si o liga, ceva de genul romaniancancerleague, cam asa ar fi site-ul, unde pacientii cu cancer pot discuta intre ei si mai gasesc alinare...mai da niste search-uri pe google, ca sigur vei gasi o gramada de chestii...bafta!

crisass
13.03.2010, 15:29:50
chiar azi am fost cu tata la un control oftalmologic si in timp ce asteptam, am rasfoit niste reviste....si am gasit un articol despre bolnavii de cancer; din cate am retinut exista si o liga, ceva de genul romaniancancerleague, cam asa ar fi site-ul, unde pacientii cu cancer pot discuta intre ei si mai gasesc alinare...mai da niste search-uri pe google, ca sigur vei gasi o gramada de chestii...bafta!

Multumesc mult.

newcomer
21.03.2010, 11:20:52
aveti idee ce inseamna daca la analizele pt glanda tiroida au iesit urmatoarele valori: anticorpi antiTPO=343,8 UI/ml (valoarea de referinta<5,6UI/ml); TSH-hormonul hipofizar tireostimulator bazal=1,68 (val de referinta=0,49-4,67)
am inteles ca anticorpii respectivi sunt crescuti peste limita, dar ce inseamna asta?

alinus30
21.03.2010, 19:58:43
Buna miresici,

Daca va intereseaza problema infertilitatii in Romania, puteti gasi informatii aici:

http://infertilitate.com/2010/03/19/suntem-in-finala-roblogfest/



Multumesc.

crisass
27.03.2010, 18:44:38
astazi am vorbit cu doctora soacrei mele si mi-a spus ca are metastaza la ficat...insa face chimioterapie in continuare...credeti ca macar i se mai amelioreaza sau mai incetineste raspandirea celulelor?offf nici nu vreau sa ma gandesc...:(( :((

lupusor
14.04.2010, 17:24:44
aveti vreun tratament ptr panaritiu....mi-a iesit dupa ce am nascut...am dat cu betadina...acum mi-am luat crema cu ihtiol

lupusor
14.04.2010, 17:25:30
astazi am vorbit cu doctora soacrei mele si mi-a spus ca are metastaza la ficat...insa face chimioterapie in continuare...credeti ca macar i se mai amelioreaza sau mai incetineste raspandirea celulelor?offf nici nu vreau sa ma gandesc...:(( :((
multa putere sa treceti peste tot...e f greu

crisass
24.04.2010, 15:54:42
multa putere sa treceti peste tot...e f greu

Multumim.:)

Butterfly87
07.05.2010, 19:29:37
AM O intrebare poate stiti..ce inseamna cand iti iese bilirubina in urina foarte mare adica 17..fata de valori normale de max 3.4??

Alisori
23.07.2010, 08:31:28
caut si eu un dr orl foarte bun,stiti pe cineva?
am inteles ca dr Zainea este foarte bun...dar abia in octombrie se intoarce din concediu:(

dysco
16.08.2010, 21:19:24
Ceea ce s-a intamplat la maternitatea Giulesti este dureros si trist... sunt mahnita si furioasa desi inca nu sunt mama... sunt 3 bebelusi decedati si 8 care nu au sanse mari de supravietuire... :( daca este vorba de o eroare umana, generata de nepasarea si dezinteresul caracteristic stilului romanesc de a face treaba de mantuiala, acele persoane ar trebui sa plateasca scump...

Nici nu vreau sa ma gandesc ce urmeaza...tot ce sper este sa nu vad ca apare vreo amarata de asistenta drept
'mana criminala".Problemele sunt mult mai mari ,iar vinovatia trebuie asumata de sus in jos.Totusi sectie de ati fara sisteme impotriva unui potential incendiu?cu autorizatii primite totusi>?..sunt curioasa cum...
Stau si plang efectiv si ma gandesc cat noroc am putut avea....
Am auzit ca bratarile bebelusilor erau arse..deci nu se stie exact care al cui era...Sa-i ajute Dzeu pe parintii care trebuie sa-si caute copiii..
Nu e normal asa ceva!!!

ralumel
16.08.2010, 21:37:19
Au fost identificatii copiii se pare...e cumplit nici nu vreau sa-mi imaginez ce este in sufletul mamelor lor...:((
Si acum cica evacueaza tot spitalul ( fetele in travaliu + cele care au nascut cu tot cu copii).

Cat despre vinovati m-as mira sa se gaseasca...

diannaa
16.08.2010, 21:42:11
mi se rupe sufletul acum ca m am uitat la stiri, nu am simtit asa ceva pana acum, e un sentiment de nedescris, de durere, de ura, de disperare la tot ce se intampla cu copiii asa de mici, asa de nevinovati:((

Felice77
16.08.2010, 21:46:05
:((:((:((simt o durere cumplita gandindu-ma la ce e in sufletele acelor mamici care au bebelusii intre cei 3 decedat sau cei 8 in stare grava.. Off, Doamne, dale putere , e cumplit. Si cand ma gandesc ce mult inseamna nasterea unui copil , cu tot ce implica ea [-o<[-o<[-o<Sa ne rugam pentru beblusi si parinti!!

dysco
16.08.2010, 21:54:32
Nici nu stiu ce sa spun/cred...Sa ajungi sa ii multumesti lui Dzeu ca n-ai nascut l;a spitalul x in perioada aia ca era infectie cu nush ce,ca n-ai nascut in spitalul y in alta perioada ca tocmai a explodat...Inadmisibil!Si va spun sincer ca sunt scarbita si de modul de abordare al canalelor de stiri.Cum sa ai "trei bebelusi au murit" pe ecran si tu sa vb de politica,de cine facea ce mai bine si asa mai departe...Fara pic de jena...
Editez ca saspun din nou ca sper ca macar miresicile sa fie scutite.Am auzit mai devreme un rep spunand ca are mama unei paciente in preajma.Ca fata ei nascuse gemeni si ca sunt la Grigore Alexandrescu acum.Doamne ajuta sa nu fie vb de nekko si ,oricum,sa se faca bine !!

AdrianaLory
16.08.2010, 21:57:48
Sunt in stare de soc de cand am vazut stirile la TV,este mai mult decat tragic, nici nu vreau sa ma gandesc ca se poate intampla asa ceva, mai ales intr-o sectie in care trebuia sa fie tot timpul un cadru medical.
Doamneee sper ca fetele noaste sa fie bine !!!![-o<

nafi
16.08.2010, 22:06:33
Acum am aflat si eu despre tragedia de la Giulesti! :(:(:(
Sa dea Dzeu putere mamicilor care si-au pierdut puii in incendiu! [-o< Si sa ne rugam sa nu mai moara si altii dintre cei cu arsuri![-o<
Sper ca fetele de pe forum care trebuiau sa nasca acolo sunt bine!

LePetitSoleil
16.08.2010, 22:42:42
[QUOTE=marilyn;3521987]
Am citit si eu si vroiam sa scriu felicitari...Sper ca e totul bine!Poate mai intra si ne anunta...[-o<

Doamne am vazut si eu stirile , citesc prin ziarele online si nu imi vine sa cred . M-a apucat un plans :((:(((:(((:((( . Fetele noastre sper sa fiti bine !!!

oanalarisa
16.08.2010, 23:34:36
Doamneee,mi s-a facut pielea gaina pe mine cand am vazut la stiri.Sunt atat de mici acei copii si atata durere au de suportat..nu mai zic..ca iar incep sa plang.Multa putere mamelor care au bebeii decedati si ma rog lui Dumnezeu ca macar pe cei 8 sa-i lase sa traiasca si sa fie bine cu ei.

este strigator la cer,eu ii multumesc lui Dumnezeu ca am nascut ca totul a fost bine, ca se pare ca acum nu te mai rogi sa nasti usor..ci sa nu mai apara ceva in maternitate sau vreo eroare medicala 8-|8-|.

Cand am vazut la stiri mamicile cu ochii pierduti de teama,durere m-au luat toate alea,ma vedeam pe mine si nu-mi puteam imagina cum dupa asa o bucurie poate urma asa o durere =((=((=((=((=((.

rodi1010
17.08.2010, 07:27:10
Si eu sunt ingrozita de teribilele stiri!
Sunt alaturi de toate mamicile care au avut nesansa sa se afle acolo in acele momente tragice.[-o< :-SS
Imi pare nespus de rau pentru mamicile care si-au pierdut bebelusii (nu-mi pot imagina cum poti sa treci prin asa ceva).
Iar pentru celelalte mamici nu le pot dori decat mult curaj si multa multa forta sa reuseasca sa fie alaturi de bebelusii lor in aceste momente dificile. La doar cateva zile s-au batut cu viatza, fruntea sus pentru ei!

dysco
17.08.2010, 09:55:01
este groaznic ce se intampla! nici nu ma pot pune in pielea mamicilor....sa le dea Dumnezeu putere multa si sanatate la ceilalti 8 bebelusi sa se refaca si sa nu prezinte urmari grave...[-o<
7doar..din pacate=((

dani19_10dani
17.08.2010, 10:04:52
Nu pot sa cred ca se intampla asa ceva!O tragedie imensa!
Am vazut un reportaj in care un tatic explica ca era o mamica cu gemeni disperata ca are copii in camera cu pricina!Doamne sa fie bine miresica noastra si copiii ei!

clara27
17.08.2010, 10:32:27
e groaznic ce se intampla....de ieri nu-mi dezlipesc ochii de televizor ,imi strang puiul in brate si ii multumesc lui D-zeu ca e bine ,nici nu-mi pot inchipui ce e in sufletul acelor parinti ...sa le dea D-zeu putere sa mearga mai departe.
Sper ca fetele noastre sunt bine[-o<

petronelaaa
17.08.2010, 10:45:39
INGROZITOR!!!!

sa le dea Dumnezeu putere parintilor sa treaca peste!
Dupa ce treci cu bune cu rele peste cele 9luni, te chinui cu travaliu si dupa ce te pregatesti psihic sa=ti cresti copilu.... HOP, te trezesti cu copilul ars!!!! E teribil!

Si dupa cum a zis un nene acu la TV... se pare ca sunt prematuri, + faptu ca e ars = pai daca e sa-si revina, copii aia vor fi malformati pe viata! TRIST!!!! :((

KMelinda
17.08.2010, 11:13:34
Doamne de ce? copilasii nevinovati, neajutorati, trecand prin asa ceva, e groaznic fetelor, e inimaginabil, nu imi pot reveni, stau si plang si disper, ma gandesc intruna la bebelusii nevinovati cum sufereau neajutorati si cum mai sufera si nici macar nu pot avea mamica alaturi! La mamicile disperate care dupa o nastere problematica inebunesc de griji si de nesiguranta, cum se paote???? de ce???/
Imi tin fatuta in brate care este si ea agitata si as vrea sa pot sterge ziua de ieri.
Dumnezeule odihneste-i pe micutei si fii alaturi de mamici si tatici, te rog nu mai permite sa mai moara bebelusi nevinovati niciunde in lume!

dysco
17.08.2010, 11:21:36
Neeko trebuie sa fie bine, copiii ei nu s-au nascut prematur deci nu ar fi trebuit sa fie in acea incapere. La 2600 si 3300 parca zicea sotul trebuie sa fie bine [-o<

Spuneau la tv ca bebeii erau nascuti la termen si ok,doar ca proaspat nascuti.Urmau sa fie dusi la neonato.
Sincer eu nu-mi mai amintesc protocolul.Daca bebeii sanatosi si la termen treceau prin ati sau nu...
Doamne ajuta sa nu fie vb de ea si fetitele ei si sa ma ierte Dzeu ca doresc practic rau altcuiva...Nici nu mai stii cum e bine....
Inadmisibil totusi sa nu verifice nimeni bebeii atata timp...=((Nu alarma...nu sprinklere,nu nimic...

ralumel
17.08.2010, 11:32:10
Spuneau la tv ca bebeii erau nascuti la termen si ok,doar ca proaspat nascuti.Urmau sa fie dusi la neonato.
Sincer eu nu-mi mai amintesc protocolul.Daca bebeii sanatosi si la termen treceau prin ati sau nu...
Doamne ajuta sa nu fie vb de ea si fetitele ei si sa ma ierte Dzeu ca doresc practic rau altcuiva...Nici nu mai stii cum e bine....
Inadmisibil totusi sa nu verifice nimeni bebeii atata timp...=((Nu alarma...nu sprinklere,nu nimic...

Ea nascuse vineri si zicea sotul ca s-ar putea luni sa-i dea drumul acasa deci nu cred ca ar fi avut copiii la ati chiar daca poate initial au trecut pe acolo.

nanalia
17.08.2010, 11:33:05
Of, Doamne, Doamne de ce????:((:((:((:((:((:((Cum se poate sa se intample asa o tragedie? Sunt fara cuvinte si cu lacrimi in ochii si nu-mi vina sa cred ca se intample asa ceva.
Bietii parinti ce si-au pierdut copii, nici nu vreau sa ma gandesc ce e in sufletul lor.....
Ma rog la Dumnezeu pentru bebelusii care sunt in stare grava!Doamne-Doamne ai grija de ei! [-o<[-o<[-o<[-o<[-o<[-o<[-o<
Si sper din tot sufletul ca mamicile de pe forum sa fie bine, si ele si bebeii lor!

ralumel
17.08.2010, 11:35:49
Dr. Marinescu risca sa fie demis din functie si cred ca e constient de asta la cum era la conferinta de presa.
Sa nu ai tu sistem de alarma de atentionare in caz de incendiu mi se pare groaznic, asa ceva ar trebui sa fie obligatoriu in orice institutie publica cu atat mai mult intr-un spital :(

dysco
17.08.2010, 11:45:19
Dr. Marinescu risca sa fie demis din functie si cred ca e constient de asta la cum era la conferinta de presa.
Sa nu ai tu sistem de alarma de atentionare in caz de incendiu mi se pare groaznic, asa ceva ar trebui sa fie obligatoriu in orice institutie publica cu atat mai mult intr-un spital :(


Este!De asta ma apuca pe mine...La orice proiect ai nev de aprobare de la pompieri....si totul incepe cu o banala iesire de urgenta.Oricine a trecut pe la giulesti cred ca-si aminteste scarile de acces dinspre camera de garda catre spital...Numai gandul la aglomeratie acolo si ma trec fiorii
Nu mai zic de detectoare de fum,sist de stingere in caz de incendiu sau personal cu atestat de instruire in caz de asa ceva....

kristalina
17.08.2010, 11:47:48
eu urmaresc de aseara stirile....nu o cunosc pe nekko, dar din poze....zic k parca am vazut-o urcata in ambulantza, ear imbracata cu un tricou cu gri si portocaliu ...dar avea un sg bb in brate...nu stiu ce sa zic....
Doamne doamne sa ai grija de acele 4 sufletzele care au venit spre tine mult prea repede!!!

nici eu nu o cunosc pe prietena voastra, dar fata despre care vb tu..cea in pijama gri cu portocaliu si care a mai fost data in imagini in primele interventii precum si in ziar nu este cu siguranta cea de care vb tu..este o fata care lucreaza la o patiserie la blocul unde stau si o cunosc bine..ea are un sigur copilas si pot spune cu siguranta ca e ea..sa dea DD ca prietena voastra sa fie bine si sa le dea putere mamicilor care si-au pierdut copilasii..o tragedie imensa ..la fel imi strang bebelusul de 3 luni in brate si plang..este inevitabil sa nu te pui in situatia acelor mamici :((

iubitika
17.08.2010, 11:53:56
Dr. Marinescu risca sa fie demis din functie si cred ca e constient de asta la cum era la conferinta de presa.
Sa nu ai tu sistem de alarma de atentionare in caz de incendiu mi se pare groaznic, asa ceva ar trebui sa fie obligatoriu in orice institutie publica cu atat mai mult intr-un spital :(

eu nu vrea sa iau apararea nimanui, ca suntem intr-un mare "rahat" cu tot sistemul medical in general..dar din cate stiu eu, marinescu era in concediu pana pe 6 septembrie si cred ca nu se afla in spital la momentul tragediei..si cum se obisnuieste pe la noi, "cand pisica nu-i acasa...." stiti voi proverbul.
oricum chiar si in cazul asta, nimic nu poate scuza o astfel de situatie, e groaznic!

LePetitSoleil
17.08.2010, 11:58:45
Dr. Marinescu risca sa fie demis din functie si cred ca e constient de asta la cum era la conferinta de presa.
Sa nu ai tu sistem de alarma de atentionare in caz de incendiu mi se pare groaznic, asa ceva ar trebui sa fie obligatoriu in orice institutie publica cu atat mai mult intr-un spital :(


Sa ii concedieze pe toti din partea mea . Mi se pare inadmisibil ce se intampla cu sistemul nostru sanitar si in ce hal poate sa arate unitatile . Mi s-a ridicat parul in cap cand am vazut cum se chinuiau pompierii sa care aparatura pe scari pentru ca nu exista rampa care nu ar trebui sa lipseasca de la nici un spital . Sper ca fetele sa fie bine cu bebicii lor si sincere condoleante mamicilor care au ramas fara bebei [-o<[-o<[-o< si sa mearga pana in panzele albe ca cineva este sigur responsabil de tot chiar daca asta nu o sa le mai aduca piticii inapoi .:(

ana_ladycat
17.08.2010, 12:11:52
eu nu vrea sa iau apararea nimanui, ca suntem intr-un mare "rahat" cu tot sistemul medical in general..dar din cate stiu eu, marinescu era in concediu pana pe 6 septembrie si cred ca nu se afla in spital la momentul tragediei..si cum se obisnuieste pe la noi, "cand pisica nu-i acasa...." stiti voi proverbul.
oricum chiar si in cazul asta, nimic nu poate scuza o astfel de situatie, e groaznic!

La primele rezultate ale anchetei au anuntat ca in acea sectie nu a intrat nimeni timp de 1 ORA!!! Copii prematuri - nesupravegheati 1 ORA!!!!! Voi realizati despre ce nivel de incompetenta discutam?

Cu Marinescu sau fara Marinescu in concediu asa ceva nu trebuia sa se intample NICIODATA!

iubitika
17.08.2010, 12:17:06
La primele rezultate ale anchetei au anuntat ca in acea sectie nu a intrat nimeni timp de 1 ORA!!! Copii prematuri - nesupravegheati 1 ORA!!!!! Voi realizati despre ce nivel de incompetenta discutam?

Cu Marinescu sau fara Marinescu in concediu asa ceva nu trebuia sa se intample NICIODATA!

da corect...este inadmisibil sa ii lasi pe bietii copilasi asa ...de la asistente, pana la seful de sectie si director cu totii au vina lor

ana_ladycat
17.08.2010, 12:20:14
da corect...este inadmisibil sa ii lasi pe bietii copilasi asa ...de la asistente, pana la seful de sectie si director cu totii au vina lor

Probabil ca toti merg pe principiul " lasa ca nu au ce sa pateasca daca nu ma duc sa ii verific asa des". Uite ca "palma" asta primita de la Dumnezeu ne arata ca chiar si cateva minute de nepasare pot costa FOARTE SCUMP.

Din cate am inteles nu a fost vorba de nici o explozie ci de un incendiu care s-a extins deoarece nu a fost descoperit la timp. Va rog sa imi spuneti daca gresesc.

dysco
17.08.2010, 12:27:25
Probabil ca toti merg pe principiul " lasa ca nu au ce sa pateasca daca nu ma duc sa ii verific asa des". Uite ca "palma" asta primita de la Dumnezeu ne arata ca chiar si cateva minute de nepasare pot costa FOARTE SCUMP.

Din cate am inteles nu a fost vorba de nici o explozie ci de un incendiu care s-a extins deoarece nu a fost descoperit la timp. Va rog sa imi spuneti daca gresesc.

A fost vb de o explozie la aer cond in urma incendiului..Deci de la fir a luat foc dulapul ...de la foca bubuit ac.Intre timp amaratii aia...
Nu numai la ati sunt lasati bebeii singuri.Eu am vzt la salonul de neonato cezariene.Cand mergeam la alaptat ,dupa ce stateam si asteptam cateva minute bune,aparea cate o asist sa ne dea drumu inauntru.Unde erau doar bebeii singuri.Chiar eu am comentat si mi s-a raspuns ca sunt asist la neonato nasteri naturale si ca salile sunt desp doar de o usa de sticla deci ii vad tot timpul.Am comentat eu apropo de sindromul mortii subite si de faptul ca nu se vede de la nush cati metri,dar am renuntat in ideea ca poate exagerez eu...
No comment mai departe...

LePetitSoleil
17.08.2010, 12:28:35
[QUOTE=ana_ladycat;3523003]Probabil ca toti merg pe principiul " lasa ca nu au ce sa pateasca daca nu ma duc sa ii verific asa des". Uite ca "palma" asta primita de la Dumnezeu ne arata ca chiar si cateva minute de nepasare pot costa FOARTE SCUMP.

Din cate am inteles nu a fost vorba de nici o explozie ci de un incendiu care s-a extins deoarece nu a fost descoperit la timp. Va rog sa imi spuneti daca greses

Dina cate am inteles este vorba de un incendiu provocat de un scurt circuit al unui aparat de aer conditionat improvizat :-??

diannaa
17.08.2010, 12:29:51
Au fost identificatii copiii se pare...e cumplit nici nu vreau sa-mi imaginez ce este in sufletul mamelor lor...:((
Si acum cica evacueaza tot spitalul ( fetele in travaliu + cele care au nascut cu tot cu copii).

Cat despre vinovati m-as mira sa se gaseasca...
daca e adevarat ca a fost scurt circuit de la aparatul de aer conditionat....intrebarea mea e ce naiba caut aer conditionat(un super focar de infectii de altfel) in camera nou nascutilor???!!!!! cineva a incasat bani frumosi pt respectivele aparate din spitale(si aici sunt la pediatrii doar ca nu le a mai dat drumul ca nu au primit aprobare de a le utiliza....ulterior achizitionarii si montarii lor)...

kristalina
17.08.2010, 12:36:36
Sa ii concedieze pe toti din partea mea . Mi se pare inadmisibil ce se intampla cu sistemul nostru sanitar si in ce hal poate sa arate unitatile . Mi s-a ridicat parul in cap cand am vazut cum se chinuiau pompierii sa care aparatura pe scari pentru ca nu exista rampa care nu ar trebui sa lipseasca de la nici un spital . Sper ca fetele sa fie bine cu bebicii lor si sincere condoleante mamicilor care au ramas fara bebei [-o<[-o<[-o< si sa mearga pana in panzele albe ca cineva este sigur responsabil de tot chiar daca asta nu o sa le mai aduca piticii inapoi .:(

e adevarat mi se pare si mie inadmisibil sa nu existe o rampa la acest spital...le obliga prin lege pe cei ce au magazine sa aiba rampe iar un spital nu are asha ceva..si se vrea cea mai buna maternitate din bucuresti...suntem o tzara de toata jena:(

kristalina
17.08.2010, 12:41:27
[/B]
daca e adevarat ca a fost scurt circuit de la aparatul de aer conditionat....intrebarea mea e ce naiba caut aer conditionat(un super focar de infectii de altfel) in camera nou nascutilor???!!!!! cineva a incasat bani frumosi pt respectivele aparate din spitale(si aici sunt la pediatrii doar ca nu le a mai dat drumul ca nu au primit aprobare de a le utiliza....ulterior achizitionarii si montarii lor)...

aerul conditionat era necesar...daca nu ar fi fost, la mai mult de 40 grade cat sunt la acel etaj copilasii ar fi avut altfel de probleme .problema e ca trebuiau copii sa fie supravegheati 24/24 de asta e terapie intensiva pt a fi supravegheat permanent

diannaa
17.08.2010, 12:42:26
da corect...este inadmisibil sa ii lasi pe bietii copilasi asa ...de la asistente, pana la seful de sectie si director cu totii au vina lor
cica e o singura asistenta acolo pe sectie...asa o fi? de vina sunt in primul randca de obicei cei de mai sus, din minister..si de acolo in jos..sau invers?! oricum:(

roxana32
17.08.2010, 13:02:14
Nu prea sunt activa pe acest forum dar urmaresc intens anumite subiecte. Ma intriga tot ce s-a intamplat la aceasta maternitate, va pun cateva franturi dintr-un articol ca eu nu mai inteleg nimik:
Directorul maternității Giulești, doctorul Bogdan Marinescu a declarat în urmă cu puțin timp pentru adevarul că "secția de Terapie Intensivă era mândria spitalului. S-a investit foarte mult în această secție. Fiecare aparat avea sursa sa de energie, tocmai pentru a nu se produce asemenea incendii".
Criminaliștii au anunțat astăzi că în secție nu erau însă senzori de incendiu.
O echipă de criminaliști a Poliției Capitalei, condusă de procurorul Marius Iacob, a ajuns din nou la Maternitatea Giulești."Am apelat la mai mulți specialiști din diverse domenii pentru a lămuri cauza. Focul a izbucnit cu siguranță din interiorul încăperii, dar încă nu se știe cu certitudine ce anume a provocat acest incendiu", a afirmat Marius Iacob.Potrivit acestuia, sunt "mai multe variante", însă nu este sigur că focul a pornit de la firele improvizate la instalația de aer condiționat. Se pare că a incendiul a pornit de la exploxia unei butelii de oxigen.
Părinții bebelușilor arși la Maternitatea Giulești spun că spitalul nu îndeplinea normele de siguranță pentru incendii. Tatăl unuia dintre nou-născuți a spart geamul unui hidrant și a descoperit cu stupoare că nu era făcută alimentarea cu apă așa că nu a putut să stingă focul. „Domnul Coman a încercat să facă ceva mai ales că soția lui tocmai născuse gemeni. A spart geamul unui hidrant și a încercat să stingă focul dar nu a avut cu ce pentru că nu era apă pe furtun. Dacă cineva ar fi controlat hidrantele poate că nu se ajungea la tragedia asta“, a spus plângând mama unui bebeluș care a fost de asemenea rănit grav în incendiu"

Imi cer scuze ca m-am intins atat si nu cred ca se va gasi un vinovat. Ar trebui sa-i ia la bani marunti pe toti de pe sectia respectiva in frunte cu directorul spitalului pentru ca nu se fac frate improvizatii iar hidrantele sa fie pe post de decor. Un alt articol spunea ca directorul spitalului si-a intrerupt concediul pentru a veni la locul nenorocirii. Pai normal ca avenit cum e vantul stiind ca e raspunzator pentru cele intamplate acolo. RUSINE RUSINE RUSINE!!!!!!
Condoleante celor care si-au pierdut copilasii in nenorocirea aia de spital

ana_ladycat
17.08.2010, 13:30:08
Nu prea sunt activa pe acest forum dar urmaresc intens anumite subiecte. Ma intriga tot ce s-a intamplat la aceasta maternitate, va pun cateva franturi dintr-un articol ca eu nu mai inteleg nimik:
Directorul maternității Giulești, doctorul Bogdan Marinescu a declarat în urmă cu puțin timp pentru adevarul că "secția de Terapie Intensivă era mândria spitalului. S-a investit foarte mult în această secție. Fiecare aparat avea sursa sa de energie, tocmai pentru a nu se produce asemenea incendii".
Criminaliștii au anunțat astăzi că în secție nu erau însă senzori de incendiu.
O echipă de criminaliști a Poliției Capitalei, condusă de procurorul Marius Iacob, a ajuns din nou la Maternitatea Giulești."Am apelat la mai mulți specialiști din diverse domenii pentru a lămuri cauza. Focul a izbucnit cu siguranță din interiorul încăperii, dar încă nu se știe cu certitudine ce anume a provocat acest incendiu", a afirmat Marius Iacob.Potrivit acestuia, sunt "mai multe variante", însă nu este sigur că focul a pornit de la firele improvizate la instalația de aer condiționat. Se pare că a incendiul a pornit de la exploxia unei butelii de oxigen.
Părinții bebelușilor arși la Maternitatea Giulești spun că spitalul nu îndeplinea normele de siguranță pentru incendii. Tatăl unuia dintre nou-născuți a spart geamul unui hidrant și a descoperit cu stupoare că nu era făcută alimentarea cu apă așa că nu a putut să stingă focul. „Domnul Coman a încercat să facă ceva mai ales că soția lui tocmai născuse gemeni. A spart geamul unui hidrant și a încercat să stingă focul dar nu a avut cu ce pentru că nu era apă pe furtun. Dacă cineva ar fi controlat hidrantele poate că nu se ajungea la tragedia asta“, a spus plângând mama unui bebeluș care a fost de asemenea rănit grav în incendiu"

Imi cer scuze ca m-am intins atat si nu cred ca se va gasi un vinovat. Ar trebui sa-i ia la bani marunti pe toti de pe sectia respectiva in frunte cu directorul spitalului pentru ca nu se fac frate improvizatii iar hidrantele sa fie pe post de decor. Un alt articol spunea ca directorul spitalului si-a intrerupt concediul pentru a veni la locul nenorocirii. Pai normal ca avenit cum e vantul stiind ca e raspunzator pentru cele intamplate acolo. RUSINE RUSINE RUSINE!!!!!!
Condoleante celor care si-au pierdut copilasii in nenorocirea aia de spital

Marinescu spunea ca nu exista butelii cu oxigen acolo. Deci explozie de la asa ceva nu a fost.

Parerea mea este ca focul a inceput mocnit si pentru ca nu a fost observat de nimeni s-a extins iar saracii copii nu au avut nici o sansa. Daca ar fi fost acolo persoana care trebuia sa ii supravegheze 24/ 24... Ca de asta erau la terapie intensiva... Doamne!

andreevm
17.08.2010, 13:35:10
La primele rezultate ale anchetei au anuntat ca in acea sectie nu a intrat nimeni timp de 1 ORA!!! Copii prematuri - nesupravegheati 1 ORA!!!!! Voi realizati despre ce nivel de incompetenta discutam?

Cu Marinescu sau fara Marinescu in concediu asa ceva nu trebuia sa se intample NICIODATA!
O ORA????????????// Este imens!!!!! ar fi trebuit sa fie permanent cineva langa micuti! Doamne, de ce sunt oamnii asa indiferenti? Eu am nascut la Polizu, am avut rezerva pe etaj cu salonul cu copii prematuri. Evident, ca ar fi trebuit sa fie mereu cineva acolo, in camera!!!! Eu am intrat de vreo 3 ori acolo, pot spune ca nu ma intreba cineva de ce intru, nu aveti voie.... Bine, ma duceam cu copilul, ca chemam asistenta, si nu venea nimeni la copil..... Cata indiferenta in acest sistem......... Strigator la cer:(

manusa
17.08.2010, 13:35:28
Buna, miresicilor!

Sunt noua pe acest forum. Si eu sunt ingrozita de ceea ce se intampla la Maternitatea Giulesti.
Multumesc lui Dumnezeu ca nu eram acolo!
Trebuie sa nasc si eu tot acolo cu dl. dr. Ion (sunt in saptamana 39). Sper sa redeschida maternitatea pana nasc caci nici nu stiu incotro sa ma duc acum. Mai este cineva care trebuie sa nasca in curand acolo? A vorbit cineva cu dl. dr. Ion dupa aceasta tragedie?

asta caracterizeaza atitudinea noastra...bine ca nu mi s-a intamplat mie...ce conteaza de ceilalti...ne intereseaza doar de noi...:-& Suntem niste egoisti!

Ma bucur ca nu ai fost acolo dar mi se rupe sufletul de micutii aceia nevinovati.

Matzoi
17.08.2010, 13:38:12
E groaznic ce se intampla la noi in spitale.... ieri stateam cu bebelina in brate si plangeam de mila bebelusilor si a parintilor care trebuie sa treaca printr-o astfel de tragedie din cauza nepasarii celor aflati la putere dar si a unora din spitale.
Sper ca fetele noastre a fie bine.
Ma rog la Dzeu sa le dea putere celor care trec acum prin aceste momente tragice.

manusa
17.08.2010, 13:39:05
Dr. Marinescu risca sa fie demis din functie si cred ca e constient de asta la cum era la conferinta de presa.
Sa nu ai tu sistem de alarma de atentionare in caz de incendiu mi se pare groaznic, asa ceva ar trebui sa fie obligatoriu in orice institutie publica cu atat mai mult intr-un spital :(
multe sunt obligatorii intr-un spital, intr-o institutie....dar cei care au puterea sa decida alocarea banilor pentru asa ceva nu o fac...merg pe principiul ca "merge si asa"
Este abia inceputul cu tragediile de genul acesta, din pacate!

miyria
17.08.2010, 14:15:42
am urmarit si eu ce ati scris de aseara, m-am gandit imediat la prietenele mele, una din ele o sa nasca acolo, desi eu sper sa se mai gandeasca. nu sunt mamica, dar cred ca sentimentele unei mamici nu se pot compara cu nimic pe lumea asta! sunt in stare de soc de aseara, imi trec prin minte tot felul de chestii. am vazut si poze, camarute pregatite pentru bebelusi, hainute, pur si simplu traumatizant. sa le dea Dumnezeu putere parintilor sa treaca peste tragedia asta!
cand aveti vesti despre miresicile care au nascut acolo sa scrieti si aici, macar cu ele sa ne linistim!

adina_i
17.08.2010, 14:15:43
Bine ca se duc banii pe toate prostiile pamantului, in buzunarele jmecherilor, dar pe siguranta nu! Nici un jmecher nu a lansat vreo afacere cu hidranti ca sa se poata salva niste bebelusi nevinovati???
Doamne Ajuta sa poata trece peste o asemenea nenorocire!

annamrrias
17.08.2010, 14:24:14
E groaznic ce se intampla la noi in spitale.... ieri stateam cu bebelina in brate si plangeam de mila bebelusilor si a parintilor care trebuie sa treaca printr-o astfel de tragedie din cauza nepasarii celor aflati la putere dar si a unora din spitale.
Sper ca fetele noastre a fie bine.
Ma rog la Dzeu sa le dea putere celor care trec acum prin aceste momente tragice.
Si nu numai[-o<[-o<[-o<! Toate suntem mame si stim ca ni se rupe sufletul si ne-am da si viata ptr. bebelusii nostri! Ptr. mine e o tragedie la aceeasi intensitate chiar daca mamicile in suferinta nu activeaza pe "miresici"! De s-ar face o minune ca toti ceilalti bebelusi in chinuri sa se vindece, sa supravietuiasca!
Am plans si plang ori de cate ori ma uit la stiri:((! Cred ca numai un parinte si mai ales o mama ( care a purtat bebelusul 9 luni in burtica si i-a vorbit si l-a mangaiat si si-a facut o gramada de visuri si sperante) poate simti durerea asta la cote maxime! Restul... E simplu sa zici suntem alaturi de fam indoliate... insa subliniez ca ne-am mobilizat ok, si ne-am miscat repede ptr. salvarea bebelusilor...:[email protected]! Vinovatii trebuie sa plateasca! Si un lucru e sigur vor plati cu siguranta in fata Lui Dumnezeu ptr. sufletelele alea nevinovate!
In ziua de azi, in Romania tara asta de mana a 2-a cum zicea loser-ul ala8-}, e mai sigur sa nasti acasa cu familia!

anabella
17.08.2010, 14:35:08
http://www.adevarul.ro/actualitate/eveniment/Poze-salonul-maternitatii-Giulesti-bebelusii_5_318618146.html#

îngrozitor, mi se rupe sufletul de toți părinții și de bebelușii lor!
eu aș închide definitiv această maternitate!

manusa
17.08.2010, 14:50:12
http://www.adevarul.ro/actualitate/eveniment/Poze-salonul-maternitatii-Giulesti-bebelusii_5_318618146.html#

îngrozitor, mi se rupe sufletul de toți părinții și de bebelușii lor!
eu aș închide definitiv această maternitate!
dar nu este singurul spital cu probleme...absolut toate sunt un focar de infectie, nu sunt asigurate si tot asa. Spitalele din capitala sunt mult mai ok decat cele din provincie...deci daca ar fi sa inchidem am inchide tot.(pana si tara asta as inchide-o si i-as impusca pe cei care au putere in tara asta si doar fura.... noi ii votam- pt ca ne dau un mic, ca ne-a zambit frumos, ca a crosetat in direct, ca isi numara ouale...)

dysco
17.08.2010, 14:53:36
http://www.adevarul.ro/actualitate/eveniment/Poze-salonul-maternitatii-Giulesti-bebelusii_5_318618146.html#

îngrozitor, mi se rupe sufletul de toți părinții și de bebelușii lor!
eu aș închide definitiv această maternitate!

Ca sa se duca unde?Separat de orice se spune,realitatea este ca era una dintre cele mai "bune " maternitati din Buc.Si cel mai trist lucru este exact asta...ca aia era intr-adevar una dintre cele mai performante sectii de terapie intensiva ptr prematuri.
Si daca asta este "binele",nici nu vreau sa ma gandesc cum e rau...:(

simona_ana
17.08.2010, 14:54:55
http://www.adevarul.ro/actualitate/eveniment/Poze-salonul-maternitatii-Giulesti-bebelusii_5_318618146.html#

îngrozitor, mi se rupe sufletul de toți părinții și de bebelușii lor!
eu aș închide definitiv această maternitate!

Nu e vorba de inchis maternitatea... Din cate stiam (si am auzit si acum la tv), sectia de neonato de la ei, e una dintre cele mai bune din tara. Sunt maternitati mult mai slab dotate in localitati si comune (si chiar in Bucuresti), si nici alea nu se pune problema sa se inchida, pentru ca majoritatea femeilor nu isi permit sa mearga la Regina Maria sau alta maternitate particulara. Am nascut acolo, si nu am fost nemultumita decat de faptul ca bebelusul nu era in aceeasi camera cu mama, nu il puteai alapta cand voiai, plus ca asistentele nu isi dadeau interesul sa te invete sa alaptezi sau sa iti arate cum se ingrijeste bebelusul. In schimb, am vazut medici minunati si dedicati, iar conditiile au fost chiar mai bune decat ce ma asteptam.
Indiferent de vinovati, nimeni nu va mai putea readuce la viata bebelusii... Nu pot sa imi imaginez ce e in sufletul unei mame care abia a dat viata unui copil, si care il pierde in cateva ore.... Nu pot sa nu plang de fiecare data cand deschid televizorul si mai arata stirile cu maternitatea. Sper ca ceilalti micuti sa se faca bine, desi am vazut ca sunt foarte mici sansele - doar Dumnezeu poate sa mai faca ceva pentru ei..

aryanna
17.08.2010, 14:57:57
cred ca asta ar insemna sa se inchida toate spitalele din romania

tragedia a fost un accident, cu multe erori umane insa tot accident ramane
pai daca ne gandim ca peste tot in romania spitalele sunt vai de ele, ce ne facem?, le inchidem pe toate
si unde ne ducem, in strainatate ca base, avem bani de asa ceva?

anabella
17.08.2010, 15:04:42
și nu e cu atât mai grav că asta s-a întâmplat nu la celelalte spitale din țară, mult mai prost echipate și cu medici mai slabi, ci tocmai la maternitatea considerată a fi cea mai bună?
e singurul caz de acest gen din țară.
accident, așa e, dar ce te faci când accidentul ăla te lovește tocmai pe tine, care ai ales spitalul în cauză pt siguranța mai mare pe care ți-o oferă, spre deosebire de altele mai puțin sigure? omul nepotrivit la locul nepotrivit? e o realitate cu care ne confruntăm în momentul de față și statul trebuie să învețe ceva din asta sau să dea o lecție usturătoare, altfel situația se va perpetua, la fel ca nesimțirea din sistemul medical de stat

broskigi
17.08.2010, 16:02:23
Si nu numai[-o<[-o<[-o<! Toate suntem mame si stim ca ni se rupe sufletul si ne-am da si viata ptr. bebelusii nostri! Ptr. mine e o tragedie la aceeasi intensitate chiar daca mamicile in suferinta nu activeaza pe "miresici"! De s-ar face o minune ca toti ceilalti bebelusi in chinuri sa se vindece, sa supravietuiasca!
Am plans si plang ori de cate ori ma uit la stiri:((! Cred ca numai un parinte si mai ales o mama ( care a purtat bebelusul 9 luni in burtica si i-a vorbit si l-a mangaiat si si-a facut o gramada de visuri si sperante) poate simti durerea asta la cote maxime! Restul... E simplu sa zici suntem alaturi de fam indoliate... insa subliniez ca ne-am mobilizat ok, si ne-am miscat repede ptr. salvarea bebelusilor...:[email protected]! Vinovatii trebuie sa plateasca! Si un lucru e sigur vor plati cu siguranta in fata Lui Dumnezeu ptr. sufletelele alea nevinovate!
In ziua de azi, in Romania tara asta de mana a 2-a cum zicea loser-ul ala8-}, e mai sigur sa nasti acasa cu familia!


Draguta mea, Romania este considerata afara "lumea a 3-a"

sumo1234
17.08.2010, 17:04:15
cred ca asta ar insemna sa se inchida toate spitalele din romania

tragedia a fost un accident, cu multe erori umane insa tot accident ramane
pai daca ne gandim ca peste tot in romania spitalele sunt vai de ele, ce ne facem?, le inchidem pe toate
si unde ne ducem, in strainatate ca base, avem bani de asa ceva?
Sunt in continuare prea putine cadre medicale, de la brancardieri si infirmiere, pana la medici. Am vazut asta si in Universitar, cand am nascut eu acum doia ani aproape. Puteam sa le dau bani, spaga, dar pe langa mine, mai erau inca 20 de persoane care gandeau la fel: daca le dau o "atentie", vor fi mai atenti cu mine, dar, efectiv, nu aveau cum sa se rupa in 20...

Si apoi, nu sunt medicii de vina pentru aparatura uzata fizic si moral, pentru intretinerea spitalelor. Ei doar profeseaza. Nu sunt ei de vina ca la internarea in spital ni se spune sa avem cu noi aproape orice, mai putin ustensilele pentru operatii, nu sunt ei de vina ca o multime de persoane, care nu platesc asigurarile de sanatate se interneaza in spitale pentru nasteri si alte probleme, si beneficiaza de acelasi tratament cu o persoana care isi plateste la zi toate darile catre stat... oricine merge la camera de garda a oricarui spital, asteapta sa fie primita imediat, nu tine cont ca se face un triaj in functie pe gravitatea problemei samd, nu tine cont de faptul ca a platit sau nu vreodata cotizatia aia la sanatate.

Sa nu ma intelegeti gresit, nu iau apararea nimanui, dar la tv am vazut cum cauta vinovati numai in randul cadrelor medicale, sunt numite incompetente, sunt invitate sa plece din tara daca nu le convine salarizarea si scaderea cu 25% a salariilor si asa mici. Cuiva (nu spun cui) i se pare ca sunt prapaditi bani prea multi in sanatate, dar nu este adevarat: banii nu sunt de ajuns, si, in plus, se asteapta ca oamenii aia sa faca minuni. Cu ce? Anul trecut, acum doi ani, anul acesta, s-au facut campanii publice pentru dotarea spitalului Marie-Curie si a altor spitale pentru copiii. Nu este normal, corect, eficient modul in care functioneaza sistemul medical romanesc, dar nu noi il administram, noi doar platim ceea ce ni se impune. Vinovatii sunt multi, si sunt in alta parte.

Scuzati-mi expresia, dar din rahatul in care se gaseste sistemul nostru de sanatate, nimeni nu poate face bici care sa si trozneasca.

De vreo doi ani incoace, se tot scrie prin ziare, si vedem la tv persoane care se interneaza cu o problema, si pleaca cu sapte mult mai grave, si nu s-a intamplat nimic, nu s-a schimbat nimic. Se cere igiena, sterilizare, obiecte de unica folosinta, atentie sporita, rezistenta la stres, ture prelungite, rezistenta la responsabilitatea covarsitoare pe care o presupune mseria lor, munca multa, scoala multa. Aia cu ce sa spele si sa dezinfecteze, daca nu au nici bani de mopuri, un buget de toata jena, niste proceduri de respectat mai idioate decat cei care le-au inventat ca sa poata profita tot firme de-ale lor care castiga licitatiile organizate de spitale... O fi datoria, juramantul si ce-o mai fi, dar ce sa-i mai ceri aluia care este scuipat in vazul tuturor de catre toti inaptii care au ajuns mari politicieni si administreaza bugetul de stat? S-a facut medic din pasiune, din dorinta de-a salva vieti, din ce motive s-o fi facut el, dar sa munceasca pe pomana, fara echipamente samd, si tot el sa fie injurat si blamat?

Nu exista cuvinte de consolare pentru acei parinti care si-au pierdut copiii, nu cred ca spectacolul asta care se face la tv si in presa scrisa ii ajuta cu ceva, nenorocirea s-a intamplat, copiii lor nu mai sunt. Ce mai este de spus?

filipcarol
17.08.2010, 17:20:40
Un articol bun http://emsal.wordpress.com/2010/08/16/cine-este-vinovat/

allynna_1
17.08.2010, 18:03:32
Prin aceasta tragedie s-a dovedit inca o data cine suntem si cat de putin ne pasa chiar si de cei mai firavi si nevinovati, copilasii abia nascuti tinuti departe de mamele lor si nesupravegheati de nimeni. Era o mama care zicea ca nu si-a vazut copilu chiar daca nascuse de ore bune. Macar de ar fi fost sub supravegherea cuiva macar, de la declansarea incendiului si pana a ajuns la acele proportii nu a fost nimeni acolo. INCREDIBIL! Nimeni nu a vazut, nu a simtit nimic. Si cand te gandesti ca atunci cand pleci la spital iti faci planul dinainte, cat sa dai in stanga, cat in dreapta, sa cumperi respectul care oricum t-i se cuvine si speranta ca macar isi vor da interesul mai bine. Dar nepasarea ramane si in acest caz a ucis, iar pentru asta cineva trebuie sa plateasca. Stai si te intrebi ce cauta acesti nepasatori, aud din marturiile altor mamici privitor la multe asistente si medici, in acest domeniu unde trebuie sa fii trup si suflet. Sper sa nu mai auzim niciodata despre vreo astfel de tragedie, cu toate ca optimista nu sunt, in fiecare saptamana vin vesti dintre cele mai rele, cum a mai fost nenorocit un copil dintr-o injectie, cum a mai murit o mamica la nastere, iar acum aceasta nenorocire care a pus capac la toate. Dimensiunea durerii este imensa, sper sa nu uitam prea curand de acest incident si sa ne indreptam gandul spre parintii micutilor care s-au chinuit atat sa ii aiba, doar pentru cateva ore...

richi_ax
18.08.2010, 09:09:42
Sunt in continuare prea putine cadre medicale, de la brancardieri si infirmiere, pana la medici. Am vazut asta si in Universitar, cand am nascut eu acum doia ani aproape. Puteam sa le dau bani, spaga, dar pe langa mine, mai erau inca 20 de persoane care gandeau la fel: daca le dau o "atentie", vor fi mai atenti cu mine, dar, efectiv, nu aveau cum sa se rupa in 20...

Si apoi, nu sunt medicii de vina pentru aparatura uzata fizic si moral, pentru intretinerea spitalelor. Ei doar profeseaza. Nu sunt ei de vina ca la internarea in spital ni se spune sa avem cu noi aproape orice, mai putin ustensilele pentru operatii, nu sunt ei de vina ca o multime de persoane, care nu platesc asigurarile de sanatate se interneaza in spitale pentru nasteri si alte probleme, si beneficiaza de acelasi tratament cu o persoana care isi plateste la zi toate darile catre stat... oricine merge la camera de garda a oricarui spital, asteapta sa fie primita imediat, nu tine cont ca se face un triaj in functie pe gravitatea problemei samd, nu tine cont de faptul ca a platit sau nu vreodata cotizatia aia la sanatate.

Sa nu ma intelegeti gresit, nu iau apararea nimanui, dar la tv am vazut cum cauta vinovati numai in randul cadrelor medicale, sunt numite incompetente, sunt invitate sa plece din tara daca nu le convine salarizarea si scaderea cu 25% a salariilor si asa mici. Cuiva (nu spun cui) i se pare ca sunt prapaditi bani prea multi in sanatate, dar nu este adevarat: banii nu sunt de ajuns, si, in plus, se asteapta ca oamenii aia sa faca minuni. Cu ce? Anul trecut, acum doi ani, anul acesta, s-au facut campanii publice pentru dotarea spitalului Marie-Curie si a altor spitale pentru copiii. Nu este normal, corect, eficient modul in care functioneaza sistemul medical romanesc, dar nu noi il administram, noi doar platim ceea ce ni se impune. Vinovatii sunt multi, si sunt in alta parte.

Scuzati-mi expresia, dar din rahatul in care se gaseste sistemul nostru de sanatate, nimeni nu poate face bici care sa si trozneasca.

De vreo doi ani incoace, se tot scrie prin ziare, si vedem la tv persoane care se interneaza cu o problema, si pleaca cu sapte mult mai grave, si nu s-a intamplat nimic, nu s-a schimbat nimic. Se cere igiena, sterilizare, obiecte de unica folosinta, atentie sporita, rezistenta la stres, ture prelungite, rezistenta la responsabilitatea covarsitoare pe care o presupune mseria lor, munca multa, scoala multa. Aia cu ce sa spele si sa dezinfecteze, daca nu au nici bani de mopuri, un buget de toata jena, niste proceduri de respectat mai idioate decat cei care le-au inventat ca sa poata profita tot firme de-ale lor care castiga licitatiile organizate de spitale... O fi datoria, juramantul si ce-o mai fi, dar ce sa-i mai ceri aluia care este scuipat in vazul tuturor de catre toti inaptii care au ajuns mari politicieni si administreaza bugetul de stat? S-a facut medic din pasiune, din dorinta de-a salva vieti, din ce motive s-o fi facut el, dar sa munceasca pe pomana, fara echipamente samd, si tot el sa fie injurat si blamat?

Nu exista cuvinte de consolare pentru acei parinti care si-au pierdut copiii, nu cred ca spectacolul asta care se face la tv si in presa scrisa ii ajuta cu ceva, nenorocirea s-a intamplat, copiii lor nu mai sunt. Ce mai este de spus?

subscriu la ce ai scris mai sus.
Condoleante mamicilor care si-au pierdut bebelusii.

KMelinda
18.08.2010, 09:30:52
Da, banii sunt putini in sanatate, banii legali, dar spagile sunt imense, fetelor!!! cine n-a dat sume exuberante la spitale ca sa fie tratata mai un pic cu respect???? mie sa nu-mi spuna nimeni ca aceea asistenta cu toata nenorocirea ei de neajunsuri si taieri de salarii avea dreptul sa lipseasca cu orele de la sectia unde erau 11 bebelusi prematuri, PREMATURI!!! care puteau prezenta oricand complicatii de orice gen!!!
Cica peronalul nu este motivat, da, probabil nu exista motivatie materiala, nemaivorbind de respect din partea administratiei si conducatorilor, dar motivatia profesionala??? viata unui bebelus? fericirea unei mamici care iti multumeste cu lacrimi in ochi la plecare ca ai facut parte din viata ei intrun moment de rascruce?
Imi este mila de asistenta aceea amarata, chiar sa nu fie condamnata (desi nu cred, de regula se gaseste un tap ispasitor, si nu va fi o persoana sus-pusa, credeti-ma) va trai o viata cu acest cumplit adevar, ca putea salva vietile a 11 bebelusi fara nicio problema daca era la locul ei, dar sunt si deosebit de furioasa pe ea, as putea sa-i urlu in fata "ce ai facut nenorocito?! cum iti permiti asa ceva?! daca ar fi fost copilasul tau acolo te-ai mai fi plimbat prin sectie?!" dar nu e cazul, aceste intrebari ii vor rasuna zi de zi, noapte de noapte in cap, tot restul vietii.
Nu este prima, nici ultima care s eplimba si sta la taclale sau la cafele si disucta despre moda si filmul de seara cu alte inconstiente, in timp ce copilasi nevinovati, care oricum nu pot comenta, zac neajutorati intro camera izolata.
Eu am nascut la Gynia, cu ceza, deci nu aveam bebelusa din prima noapte langa mine, dar nu exista moment din zi sau noapte sa ma duc si sa nu fie cel putin o asistenta cu bebei, noaptea statea cu o carte langa patuti si incubatoare si citea, mergea muzica si nu plangea niciun bebel. Imi aduceau bebelusa la alaptat si peste noapte pt ca asa am cerut, iar din a treia noapte cand deja ramanea bebelusa cu mine in camera veneau periodic sa ne verifice atat noaptea cat in timpul zilei.

DDna
18.08.2010, 09:44:22
Da, banii sunt putini in sanatate, banii legali, dar spagile sunt imense, fetelor!!! cine n-a dat sume exuberante la spitale ca sa fie tratata mai un pic cu respect???? mie sa nu-mi spuna nimeni ca aceea asistenta cu toata nenorocirea ei de neajunsuri si taieri de salarii avea dreptul sa lipseasca cu orele de la sectia unde erau 11 bebelusi prematuri, PREMATURI!!! care puteau prezenta oricand complicatii de orice gen!!!
Cica peronalul nu este motivat, da, probabil nu exista motivatie materiala, nemaivorbind de respect din partea administratiei si conducatorilor, dar motivatia profesionala??? viata unui bebelus? fericirea unei mamici care iti multumeste cu lacrimi in ochi la plecare ca ai facut parte din viata ei intrun moment de rascruce?
Imi este mila de asistenta aceea amarata, chiar sa nu fie condamnata (desi nu cred, de regula se gaseste un tap ispasitor, si nu va fi o persoana sus-pusa, credeti-ma) va trai o viata cu acest cumplit adevar, ca putea salva vietile a 11 bebelusi fara nicio problema daca era la locul ei, dar sunt si deosebit de furioasa pe ea, as putea sa-i urlu in fata "ce ai facut nenorocito?! cum iti permiti asa ceva?! daca ar fi fost copilasul tau acolo te-ai mai fi plimbat prin sectie?!" dar nu e cazul, aceste intrebari ii vor rasuna zi de zi, noapte de noapte in cap, tot restul vietii.
Nu este prima, nici ultima care s eplimba si sta la taclale sau la cafele si disucta despre moda si filmul de seara cu alte inconstiente, in timp ce copilasi nevinovati, care oricum nu pot comenta, zac neajutorati intro camera izolata.
Eu am nascut la Gynia, cu ceza, deci nu aveam bebelusa din prima noapte langa mine, dar nu exista moment din zi sau noapte sa ma duc si sa nu fie cel putin o asistenta cu bebei, noaptea statea cu o carte langa patuti si incubatoare si citea, mergea muzica si nu plangea niciun bebel. Imi aduceau bebelusa la alaptat si peste noapte pt ca asa am cerut, iar din a treia noapte cand deja ramanea bebelusa cu mine in camera veneau periodic sa ne verifice atat noaptea cat in timpul zilei.

Ai dreptate insa hai sa fim realiste : pentru ele este doar un job, sub ochii lor se nasc zeci, sute de copii, vad gravide care vin sa nasca si pleaca tot timpul. Eu sunt de parere ca a fost ceasul rau. Se putea intampla oriunde, chiar si la Gynia, unde ai nascut tu.

tasha
18.08.2010, 09:59:53
Da, banii sunt putini in sanatate, banii legali, dar spagile sunt imense, fetelor!!! cine n-a dat sume exuberante la spitale ca sa fie tratata mai un pic cu respect???? mie sa nu-mi spuna nimeni ca aceea asistenta cu toata nenorocirea ei de neajunsuri si taieri de salarii avea dreptul sa lipseasca cu orele de la sectia unde erau 11 bebelusi prematuri, PREMATURI!!! care puteau prezenta oricand complicatii de orice gen!!!
Cica peronalul nu este motivat, da, probabil nu exista motivatie materiala, nemaivorbind de respect din partea administratiei si conducatorilor, dar motivatia profesionala??? viata unui bebelus? fericirea unei mamici care iti multumeste cu lacrimi in ochi la plecare ca ai facut parte din viata ei intrun moment de rascruce?
Imi este mila de asistenta aceea amarata, chiar sa nu fie condamnata (desi nu cred, de regula se gaseste un tap ispasitor, si nu va fi o persoana sus-pusa, credeti-ma) va trai o viata cu acest cumplit adevar, ca putea salva vietile a 11 bebelusi fara nicio problema daca era la locul ei, dar sunt si deosebit de furioasa pe ea, as putea sa-i urlu in fata "ce ai facut nenorocito?! cum iti permiti asa ceva?! daca ar fi fost copilasul tau acolo te-ai mai fi plimbat prin sectie?!" dar nu e cazul, aceste intrebari ii vor rasuna zi de zi, noapte de noapte in cap, tot restul vietii.
Nu este prima, nici ultima care s eplimba si sta la taclale sau la cafele si disucta despre moda si filmul de seara cu alte inconstiente, in timp ce copilasi nevinovati, care oricum nu pot comenta, zac neajutorati intro camera izolata.
Eu am nascut la Gynia, cu ceza, deci nu aveam bebelusa din prima noapte langa mine, dar nu exista moment din zi sau noapte sa ma duc si sa nu fie cel putin o asistenta cu bebei, noaptea statea cu o carte langa patuti si incubatoare si citea, mergea muzica si nu plangea niciun bebel. Imi aduceau bebelusa la alaptat si peste noapte pt ca asa am cerut, iar din a treia noapte cand deja ramanea bebelusa cu mine in camera veneau periodic sa ne verifice atat noaptea cat in timpul zilei.

Nu spun ca asa s-a intimplat, ca inca nu stie nimeni, dar stii ca de exemplu asistenta aia trebuie sa se duca la depozit sa aduca materialele pt tratamentul copiilor? Si cit timp e ea plecata nu sta nimeni cu copiii, pentru ca asa e facut sistemul, pentru ca nu are cine sa ii aduca materialele alea, asa ca trebuie sa lase copiii singuri. Sau cind le recolteaza probe pentru analize, tot ea este cea care duce probele la laborator, si din nou lasa copiii singuri, pentru ca nu are cine sa vina sa ia probele respective sa le duca.
Da, e adevarat, la fel de bine putea sa fie la o birfa cu colegele, dar hai sa nu aruncam cu pietre pina nu stim ce s-a intimplat de fapt.
Intotdeauna, peste tot in sistemul medical vor fi asistente si medici nesimtiti si spagari, dar la fel vor fi si cadre medicale dedicate, care isi fac meseria cu drag si pasiune. |Uite primul caz care imi vine in minte: moasa care m-a asistat pe mine la nastere a ramas trei ore peste program dupa o garda de 12 ore ca sa intre in cezariana cu mine, pentru ca pur si simplu n-avea cine sa intre! Nu exista asistenta libera! Si femeia statea la 50 de kilometri de Bucuresti, probabil a ajuns la 12 noaptea acasa. Si garantat nu a facut-o pentru atentia pe care i-am dat-o, ca banii ii luase deja, tura ei se terminase, deci putea bine mersi sa plece si sa nu o intereseze.
Maica-mea e asistenta la urgenta, mi-a venit acasa intr-o zi imbracata in halatul de spital ca ii daduse bluza de pe ea unei babute, careia au trebuit sa ii sfisie bluza sa ii poata reduce o fractura, si mki-a zis ca nu putea lasa saraca femeie asa. In fiecare zi ei pun bani, asistentele si medicii din urgenta, si se duc peste drum la farmacie sa cumpere fese si vata pentru cei care nu-si permit sa si le cumpere singuri.

ps - si nu stiu cum naiba au reusit sa calculeze aia, dar scaderea la salariu de exemplu in cazul maica-mii a fost de 35%. Nu ma intrebati de ce....

ana_ladycat
18.08.2010, 10:00:33
Ai dreptate insa hai sa fim realiste : pentru ele este doar un job, sub ochii lor se nasc zeci, sute de copii, vad gravide care vin sa nasca si pleaca tot timpul. Eu sunt de parere ca a fost ceasul rau. Se putea intampla oriunde, chiar si la Gynia, unde ai nascut tu.

Se putea intampla oriunde sa se faca un scurt circuit. Dar NU se putea intampla oriunde ca acei copii sa fie nesupravegheati atat de mult timp, sa nu fie nimeni care sa simta/ vada fum, sa nu existe nici un sistem anti-incendiu sau de semnalare a fumului. Daca asistenta era in acea camera, totul se rezuma la un incident minor, ca multe altele care se intampla in fiecare zi in spitalele romanesti, fara repercursiuni majore.

DDna
18.08.2010, 10:02:50
Se putea intampla oriunde sa se faca un scurt circuit. Dar NU se putea intampla oriunde ca acei copii sa fie nesupravegheati atat de mult timp, sa nu fie nimeni care sa simta/ vada fum, sa nu existe nici un sistem anti-incendiu sau de semnalare a fumului. Daca asistenta era in acea camera, totul se rezuma la un incident minor, ca multe altele care se intampla in fiecare zi in spitalele romanesti, fara repercursiuni majore.
Da, de acord cu tine. Insa n-ar strica sa citesti ce a scris si tasha putin mai sus.

ana_ladycat
18.08.2010, 10:10:17
Nu spun ca asa s-a intimplat, ca inca nu stie nimeni, dar stii ca de exemplu asistenta aia trebuie sa se duca la depozit sa aduca materialele pt tratamentul copiilor? Si cit timp e ea plecata nu sta nimeni cu copiii, pentru ca asa e facut sistemul, pentru ca nu are cine sa ii aduca materialele alea, asa ca trebuie sa lase copiii singuri. Sau cind le recolteaza probe pentru analize, tot ea este cea care duce probele la laborator, si din nou lasa copiii singuri, pentru ca nu are cine sa vina sa ia probele respective sa le duca.
Da, e adevarat, la fel de bine putea sa fie la o birfa cu colegele, dar hai sa nu aruncam cu pietre pina nu stim ce s-a intimplat de fapt.
Intotdeauna, peste tot in sistemul medical vor fi asistente si medici nesimtiti si spagari, dar la fel vor fi si cadre medicale dedicate, care isi fac meseria cu drag si pasiune. |Uite primul caz care imi vine in minte: moasa care m-a asistat pe mine la nastere a ramas trei ore peste program dupa o garda de 12 ore ca sa intre in cezariana cu mine, pentru ca pur si simplu n-avea cine sa intre! Nu exista asistenta libera! Si femeia statea la 50 de kilometri de Bucuresti, probabil a ajuns la 12 noaptea acasa. Si garantat nu a facut-o pentru atentia pe care i-am dat-o, ca banii ii luase deja, tura ei se terminase, deci putea bine mersi sa plece si sa nu o intereseze.
Maica-mea e asistenta la urgenta, mi-a venit acasa intr-o zi imbracata in halatul de spital ca ii daduse bluza de pe ea unei babute, careia au trebuit sa ii sfisie bluza sa ii poata reduce o fractura, si mki-a zis ca nu putea lasa saraca femeie asa. In fiecare zi ei pun bani, asistentele si medicii din urgenta, si se duc peste drum la farmacie sa cumpere fese si vata pentru cei care nu-si permit sa si le cumpere singuri.

ps - si nu stiu cum naiba au reusit sa calculeze aia, dar scaderea la salariu de exemplu in cazul maica-mii a fost de 35%. Nu ma intrebati de ce....


Sunt sigura ca mai exista si astfel de persoane. Toata stima pentru ele! Din pacate sunt pasagere si mult prea putine...

Despre faptul ca o asistenta tb sa faca mai multe lucruri (inclusiv aprovizionarea cu materiale, transferul probelor pt analize, etc) este o problema a sistemului. Terapie intensiva inseamna supraveghere 24/24. Altfel nu se mai numeste terapie intensiva. Deci, managerul sau cine are decizia finala tb sa faca in asa fel incat o persoana sa fie mereu acolo. Stiu ca e greu in conditiile in care nu exista personal auxiliar suficient dar tb sa se gaseasca solutii astfel incat sa nu fie pusa in pericol viata pacientilor. Daca terapie intensiva inseamna 24/ 24 atunci asa tb sa fie...

Nu vreau sa dau cu pietre dar toate stim ca astfel de asistente profita de faptul ca sunt singure si tb sa faca atat de multe lucruri si folosesc acest lucru ca scuza si acoperire pt cafelele si barfele zilnice. Pana la urma, oricat de multa aprovizionare ai de facut, cat de departe sa fie depozitul incat sa iti ia o ora sa te intorci? Vorbim de spitale romanesti nu de spitale - campus din strainatate...

miresica_ro
18.08.2010, 10:12:24
Da, banii sunt putini in sanatate, banii legali, dar spagile sunt imense, fetelor!!! cine n-a dat sume exuberante la spitale ca sa fie tratata mai un pic cu respect???? mie sa nu-mi spuna nimeni ca aceea asistenta cu toata nenorocirea ei de neajunsuri si taieri de salarii avea dreptul sa lipseasca cu orele de la sectia unde erau 11 bebelusi prematuri, PREMATURI!!! care puteau prezenta oricand complicatii de orice gen!!!
Cica peronalul nu este motivat, da, probabil nu exista motivatie materiala, nemaivorbind de respect din partea administratiei si conducatorilor, dar motivatia profesionala??? viata unui bebelus? fericirea unei mamici care iti multumeste cu lacrimi in ochi la plecare ca ai facut parte din viata ei intrun moment de rascruce?
Imi este mila de asistenta aceea amarata, chiar sa nu fie condamnata (desi nu cred, de regula se gaseste un tap ispasitor, si nu va fi o persoana sus-pusa, credeti-ma) va trai o viata cu acest cumplit adevar, ca putea salva vietile a 11 bebelusi fara nicio problema daca era la locul ei, dar sunt si deosebit de furioasa pe ea, as putea sa-i urlu in fata "ce ai facut nenorocito?! cum iti permiti asa ceva?! daca ar fi fost copilasul tau acolo te-ai mai fi plimbat prin sectie?!" dar nu e cazul, aceste intrebari ii vor rasuna zi de zi, noapte de noapte in cap, tot restul vietii.
Nu este prima, nici ultima care s eplimba si sta la taclale sau la cafele si disucta despre moda si filmul de seara cu alte inconstiente, in timp ce copilasi nevinovati, care oricum nu pot comenta, zac neajutorati intro camera izolata.
Eu am nascut la Gynia, cu ceza, deci nu aveam bebelusa din prima noapte langa mine, dar nu exista moment din zi sau noapte sa ma duc si sa nu fie cel putin o asistenta cu bebei, noaptea statea cu o carte langa patuti si incubatoare si citea, mergea muzica si nu plangea niciun bebel. Imi aduceau bebelusa la alaptat si peste noapte pt ca asa am cerut, iar din a treia noapte cand deja ramanea bebelusa cu mine in camera veneau periodic sa ne verifice atat noaptea cat in timpul zilei.
As vrea sa mai atrag atentia asupra unui aspect: banii aceia legali de multe ori nu sunt corect investiti. Nu cred ca service-ul pentru acel aparat sau un senzor de fum ar fi costat foarte mult. In schimb stiu (pentru ca vad zilnic asa ceva) ca marea majoritate a achizitiilor facute pentru institutiile publice sunt gata aranjate inainte de a fi lansate. Deschideti aproape orice caiet de sarcini din site-ul dedicat, pentru orice tip de achizitie si sansele sa nu descoperiti ca exista un singur furnizor care are produse conform caietului respectiv sunt minime. Mi-e foarte greu sa cred ca aceste caiete de sarcini sunt aranjate doar pentru simpatii fara alte beneficii materiale.
Iar spitalele nu fac exceptie de la regula.
Poate ca daca spitalele ar fi conduse de manageri si nu de medici ar fi putut fi prevenita o asemenea tragedie, nu stiu...

In fata unei asemenea tragedii insa, inainte de a gasi vinovatii (pentru ca nu doar o singura greseala a dus la asa ceva) ar trebui sa se ia masuri ca asa ceva sa nu se mai intample niciodata.
Condoleante parintilor care si-au pierdut puiutii si sper ca bebelusii care sunt inca in stare grava sa fie salvati si sa nu ramana cu probleme pe viitor.

tasha
18.08.2010, 10:18:54
Da, de acord cu tine. Insa n-ar strica sa citesti ce a scris si tasha putin mai sus.


Recunosc ca intotdeauna m-a deranjat generalizarea. Iar in cazul cadrelor medicale chiar ma doare, ca sincer stiu cum e maica-mea, si cind cineva spune ca toate asistentele si toti doctorii sint niste nesimtiti spagari care nu-si fac treaba pina nu le bagi in buzunar ma uit in banii adusi de maica-mea acasa si spun cu mina pe inima ca nu-i asa :)) Si cind stiu ca eu personal am dus o gramada de amariti sa-i opereze Robert de exemplu, care nu ca nu ia spaga, ia si el cum iau majoritatea, dar ia de la cine are si vrea sa ii dea, si intre timp opereaza si toti boschetarii ba le mai cumpara si medicatia necesara =((

Edit: si ma gindesc ca daca de exemplu se va dovedi ca femeia aia n-a fost de vina, toate fetele care arunca acum cu pietre vor spune "eh, asta e, dar putea sa fie" si intre timp omul ala sta si se uita la televizor si pe linga trauma suferita, ca e o trauma si pentru ea, mai se vede si acuzata pe nedrept de toata lumea....

tasha
18.08.2010, 10:25:24
As vrea sa mai atrag atentia asupra unui aspect: banii aceia legali de multe ori nu sunt corect investiti. Nu cred ca service-ul pentru acel aparat sau un senzor de fum ar fi costat foarte mult. In schimb stiu (pentru ca vad zilnic asa ceva) ca marea majoritate a achizitiilor facute pentru institutiile publice sunt gata aranjate inainte de a fi lansate. Deschideti aproape orice caiet de sarcini din site-ul dedicat, pentru orice tip de achizitie si sansele sa nu descoperiti ca exista un singur furnizor care are produse conform caietului respectiv sunt minime. Mi-e foarte greu sa cred ca aceste caiete de sarcini sunt aranjate doar pentru simpatii fara alte beneficii materiale.
Iar spitalele nu fac exceptie de la regula.
Poate ca daca spitalele ar fi conduse de manageri si nu de medici ar fi putut fi prevenita o asemenea tragedie, nu stiu...

In fata unei asemenea tragedii insa, inainte de a gasi vinovatii (pentru ca nu doar o singura greseala a dus la asa ceva) ar trebui sa se ia masuri ca asa ceva sa nu se mai intample niciodata.
Condoleante parintilor care si-au pierdut puiutii si sper ca bebelusii care sunt inca in stare grava sa fie salvati si sa nu ramana cu probleme pe viitor.

Sa-ti povestesc cum lenjeria spitalului unde lucreaza maica-mea de exemplu este spalata la...Ploiesti? Spitalul fiind unul dintre cele mai mari din Bucuresti... Iar faptul ca firma care le spala e a surorii directoarei generale sint sigura ca e o coincidenta :)) La fel si firma de paza. Si cea de catering. Si asta sint lucruri minore, ca de alea mari gen licitatii pt echipamente de milioane de euro sau pentru medicamente nu mai vorbesc :(

ana_ladycat
18.08.2010, 10:31:47
Da, de acord cu tine. Insa n-ar strica sa citesti ce a scris si tasha putin mai sus.

Cum spuneam si in postul anterior, dupa parerea mea aceasta tragedie s-a produs in urma unui amalgam de probleme: in primul rand este sistemul medical care in acest caz ne aduce cea mai buna maternitate din Romania care in 2010 nu are un banal sistem anti-incendiu sau rampa de acces (dar are usi cu cartele magnetice si alte nebunii) si personal medical prea putin si prost platit care tb sa munceasca in conditii infecte si inumane. La asta se adauga indiferenta tipic romaneasca si fuga de responsabilitate...

ana_ladycat
18.08.2010, 10:35:22
Recunosc ca intotdeauna m-a deranjat generalizarea. Iar in cazul cadrelor medicale chiar ma doare, ca sincer stiu cum e maica-mea, si cind cineva spune ca toate asistentele si toti doctorii sint niste nesimtiti spagari care nu-si fac treaba pina nu le bagi in buzunar ma uit in banii adusi de maica-mea acasa si spun cu mina pe inima ca nu-i asa :)) Si cind stiu ca eu personal am dus o gramada de amariti sa-i opereze Robert de exemplu, care nu ca nu ia spaga, ia si el cum iau majoritatea, dar ia de la cine are si vrea sa ii dea, si intre timp opereaza si toti boschetarii ba le mai cumpara si medicatia necesara =((

Edit: si ma gindesc ca daca de exemplu se va dovedi ca femeia aia n-a fost de vina, toate fetele care arunca acum cu pietre vor spune "eh, asta e, dar putea sa fie" si intre timp omul ala sta si se uita la televizor si pe linga trauma suferita, ca e o trauma si pentru ea, mai se vede si acuzata pe nedrept de toata lumea....

Eu personal nu generalizez. Stiu ca sunt multi medici si personal auxiliar de buna calitate si cu multa omenie. Insa toate astea se pierd intr-un sistem mult prea bolnav pentru zilele noastre...

Allyna
18.08.2010, 11:47:16
Este ingrozior ce s-a intamplat! Nici nu vreau sa imi imaginez ce poate fi in sufletele parintilor micutilor ingeri... Sa duci o sarcina normala, sa iti doresti binecuvatare unui bebe si sa pierzi totul intr-o secunda datorita unei erori...Cumplit!
Condoleante familiilor si multa putere! Multa, multa putere!
Am auzit ca Antena 3 propune un gest simbolic de solidaritate si compasiune pentru sufletele micutilor. Asta seara, la ora 22, sa stingeti luminile in casa pentru un minut in semn de respect si reculegere. Dumnezeu sa ii odihneasca in pace![-o<[-o<[-o<

dna09
18.08.2010, 12:03:51
Din momentul in care am aflat de tragedie sunt marcata la fel ca voi toate, ca intreaga tara, nu exista cuvinte care sa aline durerea saracilor parinti, nu pot decat sa spun "Dumnezeu sa aibe grija de acesti ingeri "
in aceasta seara la ora 22 vom stinge cu totii luminile ...

allynna_1
18.08.2010, 14:07:56
Nefiind parca de ajuns suferinta acestor parinti, aflu din presa ca doi dintre ei care au fost anuntati ca le-a murit copilasul, li s-a spus acum ca bebelusul traieste. Probabil ca este printre cei in stare grava. Nu stiu daca e adevarat, am auzit ca a fost prin programele de stiri si o fata bisericeasca care a turnat sare pe rana cu teoriile sale religioase idioate de care nu are nimeni nevoie in aceste momente. Dumnezeu sa-i aiba in grija pe ingerasi si sa dea putere parintilor ca la un moment dat sa o ia de la capat

ralumel
18.08.2010, 18:28:35
Nefiind parca de ajuns suferinta acestor parinti, aflu din presa ca doi dintre ei care au fost anuntati ca le-a murit copilasul, li s-a spus acum ca bebelusul traieste. Probabil ca este printre cei in stare grava. Nu stiu daca e adevarat, am auzit ca a fost prin programele de stiri si o fata bisericeasca care a turnat sare pe rana cu teoriile sale religioase idioate de care nu are nimeni nevoie in aceste momente. Dumnezeu sa-i aiba in grija pe ingerasi si sa dea putere parintilor ca la un moment dat sa o ia de la capat

Da preotii sustin ca cei 4 copii care au murit nebotezati nu pot fi inmormantati crestineste...adica tot ce le mai lipsea parintilor.

Caballa
18.08.2010, 20:02:09
Stau si citesc cum se vorbeste de bani, de bugetul redus al spitalelor, de salariile taiate cu 25-35%, dar ce treaba are asta cu ce s-a intamplat luni seara??? Fetelor aici nu vorbim ca au murit niste bebelusi din lipsa medicamentelor, de faptul ca spitalele nu au mopuri de spalat pe jos sau de faptul ca unele cadre medicale nu au cu ce sa-si plateasca facturile. Nu din cauza asta au murit ingerasii...ci din cauza INDIFERENTEI. Cum este posibil sa lasi o sectie ATI cu copii nascuti prematuri nesupravegheata mai bine de 40 de minute, asa cum chiar procurorii au declarat ca au vazut pe camerele de supraveghere. Erau acolo copii cu probleme, unul dintre ei cu probleme cardiace, copii care oricand ar fi avut nevoie de ajutor. Nu ai voie sa lipsesti nici 5 minute de langa acele sufletele. S-a dus dupa medicamente? Cat timp ii lua? 5-10-15 minute? Sectia nu a ars in timpul asta ci in mai mult timp. Niste fire care se incing degaja acel miros de ars pe care il stim cu totii. Pana se topesc, pana produc scanteia, pana a inceput sa arda acel dulap si apoi toata sectia este nevoie de mai mult de 10 minute, mai ales ca nu a fost nicio explozie, asa cum s-a declarat initial, care sa amplifice acest dezastru.
Ce este dureros este ca niste suflete s-au chinuit in acele momente sa traiasca unii au reusit, altii nu, toti cautau pe cineva sa-i ajute dar nimeni nu a venit sa-i ridice la timp din patuturi. Unele ne chinuim cu anii sa concepem un copil, te bucuri ca nimeni altcineva la venirea lui pe lume si dintr-o data......cuiva i-a inceput telenovela sau tocmai colega facuse cafeaua.....

Nu vreau sa intelegeti ca generalizez, stiu situatia spitalelor din romania, dar ce treaba are asta cu daruirea pentru meserie, as vrea sa cred ca toti ne-am ales meseria si ne-o practicam cu drag, asa cum povestea si Tasha despre acea moasa, stai la serviciu din placere, din bucurie ca poti salva o viata, ca poti face o mamica fericita avand grija de pruncul ei asa cum ar avea ea grija.

andreevm
18.08.2010, 23:59:06
Stau si citesc cum se vorbeste de bani, de bugetul redus al spitalelor, de salariile taiate cu 25-35%, dar ce treaba are asta cu ce s-a intamplat luni seara??? Fetelor aici nu vorbim ca au murit niste bebelusi din lipsa medicamentelor, de faptul ca spitalele nu au mopuri de spalat pe jos sau de faptul ca unele cadre medicale nu au cu ce sa-si plateasca facturile. Nu din cauza asta au murit ingerasii...ci din cauza INDIFERENTEI. Cum este posibil sa lasi o sectie ATI cu copii nascuti prematuri nesupravegheata mai bine de 40 de minute, asa cum chiar procurorii au declarat ca au vazut pe camerele de supraveghere. Erau acolo copii cu probleme, unul dintre ei cu probleme cardiace, copii care oricand ar fi avut nevoie de ajutor. Nu ai voie sa lipsesti nici 5 minute de langa acele sufletele. S-a dus dupa medicamente? Cat timp ii lua? 5-10-15 minute? Sectia nu a ars in timpul asta ci in mai mult timp. Niste fire care se incing degaja acel miros de ars pe care il stim cu totii. Pana se topesc, pana produc scanteia, pana a inceput sa arda acel dulap si apoi toata sectia este nevoie de mai mult de 10 minute, mai ales ca nu a fost nicio explozie, asa cum s-a declarat initial, care sa amplifice acest dezastru.
Ce este dureros este ca niste suflete s-au chinuit in acele momente sa traiasca unii au reusit, altii nu, toti cautau pe cineva sa-i ajute dar nimeni nu a venit sa-i ridice la timp din patuturi. Unele ne chinuim cu anii sa concepem un copil, te bucuri ca nimeni altcineva la venirea lui pe lume si dintr-o data......cuiva i-a inceput telenovela sau tocmai colega facuse cafeaua.....

Nu vreau sa intelegeti ca generalizez, stiu situatia spitalelor din romania, dar ce treaba are asta cu daruirea pentru meserie, as vrea sa cred ca toti ne-am ales meseria si ne-o practicam cu drag, asa cum povestea si Tasha despre acea moasa, stai la serviciu din placere, din bucurie ca poti salva o viata, ca poti face o mamica fericita avand grija de pruncul ei asa cum ar avea ea grija.
Subscriu. Nu inteelg cum pot fi unii oamnei asa indiferenti, mai ales cand ai in mana ta niste vieti8-|

newcomer
19.08.2010, 01:04:18
Stau si citesc cum se vorbeste de bani, de bugetul redus al spitalelor, de salariile taiate cu 25-35%, dar ce treaba are asta cu ce s-a intamplat luni seara??? Fetelor aici nu vorbim ca au murit niste bebelusi din lipsa medicamentelor, de faptul ca spitalele nu au mopuri de spalat pe jos sau de faptul ca unele cadre medicale nu au cu ce sa-si plateasca facturile. Nu din cauza asta au murit ingerasii...ci din cauza INDIFERENTEI. Cum este posibil sa lasi o sectie ATI cu copii nascuti prematuri nesupravegheata mai bine de 40 de minute, asa cum chiar procurorii au declarat ca au vazut pe camerele de supraveghere. Erau acolo copii cu probleme, unul dintre ei cu probleme cardiace, copii care oricand ar fi avut nevoie de ajutor. Nu ai voie sa lipsesti nici 5 minute de langa acele sufletele. S-a dus dupa medicamente? Cat timp ii lua? 5-10-15 minute? Sectia nu a ars in timpul asta ci in mai mult timp. Niste fire care se incing degaja acel miros de ars pe care il stim cu totii. Pana se topesc, pana produc scanteia, pana a inceput sa arda acel dulap si apoi toata sectia este nevoie de mai mult de 10 minute, mai ales ca nu a fost nicio explozie, asa cum s-a declarat initial, care sa amplifice acest dezastru.
Ce este dureros este ca niste suflete s-au chinuit in acele momente sa traiasca unii au reusit, altii nu, toti cautau pe cineva sa-i ajute dar nimeni nu a venit sa-i ridice la timp din patuturi. Unele ne chinuim cu anii sa concepem un copil, te bucuri ca nimeni altcineva la venirea lui pe lume si dintr-o data......cuiva i-a inceput telenovela sau tocmai colega facuse cafeaua.....

Nu vreau sa intelegeti ca generalizez, stiu situatia spitalelor din romania, dar ce treaba are asta cu daruirea pentru meserie, as vrea sa cred ca toti ne-am ales meseria si ne-o practicam cu drag, asa cum povestea si Tasha despre acea moasa, stai la serviciu din placere, din bucurie ca poti salva o viata, ca poti face o mamica fericita avand grija de pruncul ei asa cum ar avea ea grija.
Urmaresc subiectul acesta atat aici pe forum, cat si in alte parti pe net si la tv...este regretabil ce s a intamplat, bineinteles, dar nu pot sa nu ma minunez cu cata usurinta se generalizeaza si se arunca vina fara a deschide putin ochii....toata lumea, in special persoane care n au nici o treaba cu sistemul medical, vine si spune:" vai, unde este daruirea pt meserie"?, "vai, medicii/asistentele si au pierdut umanitatea" etc etc...sa nu uitam ca pt ei este o meserie, sigur ca una din cele mai grele si unde dragostea de om trebuie sa fie cat mai mare, dar este totusi o meserie...am prieteni medici care credeti-ma ca nu si au ales meseria asta pt ca stiau ca dupa facultate urmeaza sa primeasca spagi barosane! chiar li se potriveste! sunt oameni destpeti, muncitori, au compasiune samd...fac multe sacrificii (in special finanicare si din pct de vedere al timpului liber) pt a se pregati si nu au nici o sustinere din partea spitalelor in care lucreaza...insa ii vad cum incetul cu incetul, dupa o munca de cativa ani in jegul asta de sistem, incep sa se schimbe...imi povestesc lucruri care pt mine sunt incredibile...cum e posibil ca un medic rezident sa si schimbe specialitatea (de medicina interna) pe care a ales o de placere, cu cea de anatomie patologica din motive financiare...pe interne avea un salariu de 800 lei, exact cat era chiria, deci nu mai avea din ce trai...si cate si mai cate povesti asemanatoare...ce daruire crezi ca mai pot avea oamenii astia?
in plus, cate dintre voi isi fac meseria "cu daruire" ??? stim foarte bine ca romania are lacune de genul acesta in absolut toate domeniile, toata lumea merge la lucru cu lehamite, intalnim functionare care vorbesc urat si repezit, economisti care habar n au pe ce lume traiesc, ingineri care fac calcule gresit...si de regula, oamenii astia castiga mai mult decat castiga o asistenta...si au de asemenea responsabilitati uriase...un inginer constructor are chiar mai multe decat o asistenta...intr o cladire proiectata de el pot trece zilnic mii de oameni...de asemenea, cate din fetele care lucreaza la birou fac ore suplimentare de placere, deoarece in cateva zile trebuiesc terminate statele de plata ale angajatilor?? crezi ca zambesc si sunt incantate ca pleaca de la birou mai tarziu cu 2 ore doar la gandul ca muncitorii vor fi fericiti ca isi primesc banii??
eu sunt ferm convinsa ca oricare din lupii moralisti, care acum se bat cu pumnul in piept si vorbesc despre daruirea in meserie, daca ar fi in locul vreunei asistente, ar gandi la fel...probabil ca la inceput esti entuziast, vai da, iti doresti sa ajuti oamenii, lucrezi aproape benevol, dar dupa 10-15 ani ajunge sa te inghita si pe tine sistemul, cu toata daruirea ta initiala!
sa fim seriosi, ca sa poti sa practici o meserie cu placere e nevoie de mai mult decat de dragostea fata de meseria respectiva...e exact ca intr o relatie...la inceput e dragostea mare, dupa care, o data cu trecerea anilor, e nevoie si de mai mult-respect, siguranta financiara etc...
inca o chestiune: sunt convinsa ca asistenta aia amarata va avea mult mai multe remuscari si constiinta mult mai incarcata decat oricare alt mare cap din minister care a furat de a rupt, in loc sa miste un deget pt a imbunatati situatia din spitale...
nu ii iau apararea femeii respective, are partea ei de vina, dar in opinia mea vina ei e mult mai mica decat cea a hotilor care s au perindat pe la conducerea tarii si au dus o de rapa! stiti cum se spune: "pestele de la cap se-mpute"....eu zic ca raul trebuie taiat de la radacina, degeaba taiem o creanga mica (in acest caz asistenta), el va recidiva...nu stiu cum s ar putea face lucrul asta, poate cineva mai destept gaseste vreo idee...
nu sunt asistenta medicala (Doamne fereste![-o<) dar nu ma pot abtine sa nu raspund cand vad gandiri obtuze! ceea ce m a facut sa raspund este ultima fraza, aia ca situatia spitalelor n are nici o legatura cu daruirea....:O as vrea tare sa o vad pe d-na sau d-soara de mai sus cata daruire ar mai avea ea daca ar lucra 10 ani intr un spital, pe un salariu de nimic si sa fie vesnic batjocorita de presa sau de pacienti...

kristalina
19.08.2010, 02:04:44
[QUOTE=newcomer;3527224]Urmaresc subiectul acesta atat aici pe forum, cat si in alte parti pe net si la tv...este regretabil ce s a intamplat, bineinteles, dar nu pot sa nu ma minunez cu cata usurinta se generalizeaza si se arunca vina fara a deschide putin ochii....toata lumea, in special persoane care n au nici o treaba cu sistemul medical, vine si spune:" vai, unde este daruirea pt meserie"?, "vai, medicii/asistentele si au pierdut umanitatea" etc etc..................


cand spui gandiri obtuze pt cei care blameaza asistentele si in aceeasi fraza, nu sunt asistenta DOAMNE FERESTE.....ce-ti denota tie treaba asta?

eu sunt asistenta medicala si-ti spun cu toata convingerea ca acea asistenta ESTE VINOVATA de toata aceasta tragedie. am nascut acum 3 luni si UNELE asistente desi stiau ca sunt si eu la randu-mi asistenta nu au ezitat sa-mi ia cei 10 ron pt un calmant, desi asha cum 9 luni mi-am pus singura perfuzie acasa as fi putut face asta si in spital dar nu aveam voie, spun unele pt ca a fost o fata tanara in sala de travaliu care nici nu a vrut sa auda. eu nu lucrez la stat , din cauza salarizarii am ales sa lucrez la privat PT CA POTI SA ALEGI DACA NU-TI CONVINE... si lucrezla o specialitate opusa neonatologiei si anume geriatria. lucrez cu bolnavi de alzheimer care la fel necesita supraveghere 24/24 . vb de spaga la privat nu e cazul, dar intr-o zi, baiatul unui pacient a venit si mi-a dat 50 ron..normal am spus ca nu pot accepta asha ceva.mi i-a bagat in buzunar si a plecat repede pe usha, de banii aia am fost si am cumparat 4 pepeni mari, 2 sticle de suc si am impartit la toata lumea....vb de dedicatia pt meserie si ca doar asta e o meserie si nimeni nu se implica..iti mai dau un exemplu..la noi e centru de ingrijiri doar..nu si spital... daca se inbolnavesc mergem cu ei la spital...eu munceam 12 ore , la ora 7 se termina programul dar s-a intamplat unui pacient sa i se faca rau...daca mergea una dintre colege la spital ramanea doar una cu 25 de pacienti si nu e tocmai usor cu pacienti care au dementa si merg pe picioare....am preferat eu sa merg la spital desi imi terminasem tura, eram gravida in 3 luni, sarcina cu probleme..si am stat pe holurile de la municipal de la 7,30 pana la 1,30 cand mi l-au urcat pe salon, iar a 2 a zi trebuia sa ma trezesc iar la 6 sa merg la serviciu 12 ore....nimeni nu mi-a platit acele ore in plus..si nu e un caz singular...asta vb de dedicatie pt meserie..ador meseria asta..si nu as fi capabila niciodata sa fac ce a facut acea asistenta si inca un lucru..CE VINA AVEAU CEI 4 BEBELUSI CA ACEA ASISTENTA AVEA SALARIUL DIMINUAT CU 25%?.... am tinut sa-ti raspund la fel de detaliat cum ai raspuns si tu dar ai spus ca lumea vb in necunostinta de cauza...pt ca nu lucreaza in sistem

sumo1234
19.08.2010, 07:28:01
@ newcomer - ai dreptate, iti impartasesc impresiile.

@ kristalina - vina este impartita: unii poarta vina morala pentru dezastrul in care este astazi "sanatatea"; se poate intampla o alta tragedie oricand, in orice alt spital.

Eu am nascut acum doi ani la Universitar, si nici atunci nu era personal suficient. Doua infirmiere pe o intreaga aripa nu aveau cum sa faca fata solicitarilor din partea medicilor si pacientilor la cate nasteri erau.
Pe langa asta, aparatul pentru monitorizare fetala era defect, erau femei care intrasera in travaliu, insa aparatul indica altceva, si ni se spunea ac este travaliu fals. In final, la solicitarea mea si a altor gravide, au folosit la monitorizare un alt aparat. Asa ceva nu este admisibil: cum pot pune un diagnostic corect, si cum pot evalua corect starea unui pacient daca aparatele sunt uzate? Exact ca moasele de acum 100 de ani, ne intoarcem la Evul Mediu in ceea ce priveste spitalele de stat, si asta nu mai este deloc vina medicilor!

Nu incerc sub nicio forma sa disculp cadrele medicale de la Sp. Giulesti, daca sunt vinovati, sa plateasca, pentru asta se ancheteaza acum, si sper din tot sufletul sa nu fie o penalizare de 10% din salariu pe trei luni, si o "mustrare", cum suntem obisnuiti deja cu deciziile Colegiului Medicilor.

Am mai spus si in alt post: greseala o facem noi pentru ca oferim spaga cu atata usurinta considerand ca daca am dat ceva, omul care a primit se simte dator sa ne trateze mai bine, dar ce te faci cand pe langa tine mai sunt 25 de persoane care gandesc la fel, ca daca dau ceva, sunt tratate mai bine? Cu bani, sau fara, o singura persoana tot nu poate face fata atator solicitari!

Nu cred ca a insinuat cineva ca 25% mai putin la salariu determina un medic sa isi neglijeze pacientii numai d'al naibii, ca sa se razbune pe sistem, sistemul il batjocoreste pe el zilnic, atunci cand il lasa sa isi faca meseria cu aparatura depasita si toate celelalte pe care nu le mai insir.

Mie nu prea mi se pare ca are logica ce ai sus tu: daca nu le place sa aleaga clinicile private. oricum foarte multi medici lucreaza si la stat, si la privat, si poate ca daca ai fi putin mai informata - cel putin de pe miresici - ai vedea cati medici lucreaza si colo, si colo.
Iar in privinta neregulilor, sunt o multime si la privat, nici acolo nu-i raiul de pe lume, si spun asta in cunostinta de cauza, si in calitate de pacient, si in calitate de furnizor de produse medicale.

Mai bine sa lasam ancheta procuraturii sa stabileasca vinovatii, si lasam televizorul care ne plimba dupa cum au unii nevoie de "opinia publica" influentandu-ne judecata si funizand informatii inexacte, vedeti deja cum hartuiesc familiile acelea din dorinta de a le exploata tragediile pentru rating si bani. Mai bine nu va lasati influentate, si nu va formati opiniile dupa ceea ce se spune la tv...

manusa
19.08.2010, 09:23:13
o singura intrebare am la voi : daca ati fi lucrat ca si asistente acolo si erati singura pe tura, asta pentru ca STATUL nu angajeaza alte asistente si trebuia sa mergeti sa luati un copil din sala de nasteri(un copil cu probleme, un copil fara probleme...dar trebuia sa-l ia o asistenta in primire pentru a-l duce in sectia de neonato) ce ati fi facut?.......nu va duceati si stateati cu micutii :(( sau mergeati si il preluati?

Oare cine este de vina?femeia aia sau cei care au puterea sa dea drumu angajarilor/cresterea salariiilor si sa mai aduca o asistenta pe sectie?

Iar dam vina pe cel care nu are nicio putere de decizie?(pe omu de rand)

Lucrurile sunt mult mai incurcate decat par : ati uitat ce au spus
Basescu: astia sunt banii pe care ii putem oferi cadrelor medicale (adica cu -25% din salariu), daca le convine bine, daca nu......
Ministrul muncii :Seitan :foarte bine ca ne pleaca cadrele medicale: se duc acolo strang bani si se intorc in tara cu bani. Se duc acolo si vin cu acele cunostinte noi(pe care le stiu sau sigur este ca daca ar fi recunoscuti pentru ele ar face mult mai multe);
- ei sunt vinovatii....2 bani nu dau pe cadrele medicale, pe ce se intampla in tara asta. Ei daca au o problema merg in Austria si se opereaza sau la spitalul Militar si tot spitalul este la picioarele lui (si poate in timpul ala erau neglijati x pacienti....pentru ca nu este personal).

Isi spala mainile cu 500Ron pe care ii dau familiilor cu copii morti si 300Ron pentru cei raniti....si gata!!!!!!!!!!!!


Peste 1-2 luni o sa revina situatia la"normal" ei stau linistiti, nu si-au pierdut postu, presa nu mai scire nimic...amaratu a primit niste bani...si GATA!

simona_ana
19.08.2010, 10:24:56
o singura intrebare am la voi : daca ati fi lucrat ca si asistente acolo si erati singura pe tura, asta pentru ca STATUL nu angajeaza alte asistente si trebuia sa mergeti sa luati un copil din sala de nasteri(un copil cu probleme, un copil fara probleme...dar trebuia sa-l ia o asistenta in primire pentru a-l duce in sectia de neonato) ce ati fi facut?.......nu va duceati si stateati cu micutii :(( sau mergeati si il preluati?

Oare cine este de vina?femeia aia sau cei care au puterea sa dea drumu angajarilor/cresterea salariiilor si sa mai aduca o asistenta pe sectie?

Iar dam vina pe cel care nu are nicio putere de decizie?(pe omu de rand)

Lucrurile sunt mult mai incurcate decat par : ati uitat ce au spus
Basescu: astia sunt banii pe care ii putem oferi cadrelor medicale (adica cu -25% din salariu), daca le convine bine, daca nu......
Ministrul muncii :Seitan :foarte bine ca ne pleaca cadrele medicale: se duc acolo strang bani si se intorc in tara cu bani. Se duc acolo si vin cu acele cunostinte noi(pe care le stiu sau sigur este ca daca ar fi recunoscuti pentru ele ar face mult mai multe);
- ei sunt vinovatii....2 bani nu dau pe cadrele medicale, pe ce se intampla in tara asta. Ei daca au o problema merg in Austria si se opereaza sau la spitalul Militar si tot spitalul este la picioarele lui (si poate in timpul ala erau neglijati x pacienti....pentru ca nu este personal).

Isi spala mainile cu 500Ron pe care ii dau familiilor cu copii morti si 300Ron pentru cei raniti....si gata!!!!!!!!!!!!


Peste 1-2 luni o sa revina situatia la"normal" ei stau linistiti, nu si-au pierdut postu, presa nu mai scire nimic...amaratu a primit niste bani...si GATA!
Bine spus! La fel ii impartasesc si parerile lui Newcomer...
Nu are rost sa ma repet cu idei deja formulate de voi, insa singurul lucru pe care il sper e sa nu se finalizeze totul cu gasirea drept vinovata a asistentei, si cu asta - basta! S-ar spala toti linistiti pe mani si ar cadea totul pe femeia aia. Nu e robot sa stea acolo 24/24, secunda de secunda. Spitalul era in deficit de posturi, am inteles ca existau cereri pentru aprobarea unor noi angajari, insa ministerul nu era de acord. Vinovatii adevarati sunt cei care au dus sistemul sanitar in ruina... asa cum e si tara asta :(

newcomer
19.08.2010, 10:54:26
[QUOTE=newcomer;3527224]Urmaresc subiectul acesta atat aici pe forum, cat si in alte parti pe net si la tv...este regretabil ce s a intamplat, bineinteles, dar nu pot sa nu ma minunez cu cata usurinta se generalizeaza si se arunca vina fara a deschide putin ochii....toata lumea, in special persoane care n au nici o treaba cu sistemul medical, vine si spune:" vai, unde este daruirea pt meserie"?, "vai, medicii/asistentele si au pierdut umanitatea" etc etc..................


cand spui gandiri obtuze pt cei care blameaza asistentele si in aceeasi fraza, nu sunt asistenta DOAMNE FERESTE.....ce-ti denota tie treaba asta?

eu sunt asistenta medicala si-ti spun cu toata convingerea ca acea asistenta ESTE VINOVATA de toata aceasta tragedie. am nascut acum 3 luni si UNELE asistente desi stiau ca sunt si eu la randu-mi asistenta nu au ezitat sa-mi ia cei 10 ron pt un calmant, desi asha cum 9 luni mi-am pus singura perfuzie acasa as fi putut face asta si in spital dar nu aveam voie, spun unele pt ca a fost o fata tanara in sala de travaliu care nici nu a vrut sa auda. eu nu lucrez la stat , din cauza salarizarii am ales sa lucrez la privat PT CA POTI SA ALEGI DACA NU-TI CONVINE... si lucrezla o specialitate opusa neonatologiei si anume geriatria. lucrez cu bolnavi de alzheimer care la fel necesita supraveghere 24/24 . vb de spaga la privat nu e cazul, dar intr-o zi, baiatul unui pacient a venit si mi-a dat 50 ron..normal am spus ca nu pot accepta asha ceva.mi i-a bagat in buzunar si a plecat repede pe usha, de banii aia am fost si am cumparat 4 pepeni mari, 2 sticle de suc si am impartit la toata lumea....vb de dedicatia pt meserie si ca doar asta e o meserie si nimeni nu se implica..iti mai dau un exemplu..la noi e centru de ingrijiri doar..nu si spital... daca se inbolnavesc mergem cu ei la spital...eu munceam 12 ore , la ora 7 se termina programul dar s-a intamplat unui pacient sa i se faca rau...daca mergea una dintre colege la spital ramanea doar una cu 25 de pacienti si nu e tocmai usor cu pacienti care au dementa si merg pe picioare....am preferat eu sa merg la spital desi imi terminasem tura, eram gravida in 3 luni, sarcina cu probleme..si am stat pe holurile de la municipal de la 7,30 pana la 1,30 cand mi l-au urcat pe salon, iar a 2 a zi trebuia sa ma trezesc iar la 6 sa merg la serviciu 12 ore....nimeni nu mi-a platit acele ore in plus..si nu e un caz singular...asta vb de dedicatie pt meserie..ador meseria asta..si nu as fi capabila niciodata sa fac ce a facut acea asistenta si inca un lucru..CE VINA AVEAU CEI 4 BEBELUSI CA ACEA ASISTENTA AVEA SALARIUL DIMINUAT CU 25%?.... am tinut sa-ti raspund la fel de detaliat cum ai raspuns si tu dar ai spus ca lumea vb in necunostinta de cauza...pt ca nu lucreaza in sistem
n am inteles ce ai vrut sa spui cu fraza asta....
nu mi as dori pt nimic in lume sa fiu asistenta, tocmai din motivele enumerate mai sus...responsabilitati multe, bani putini, lipsa respectului pt munca depusa etc...din fericire, n am avut probleme de sanatate eu personal, insa am umblat destul cu tata prin spitale si clinici private, si iti spun sincer ca nimeni nu s a purtat nasol cu noi...si n am bagat bani in buzunar nici unei asistente....la cardio le mai mai dadea tata cand era internat, dar le dadea de buna voie, ca ii era mila de ele, nu din cauza ca se purtau nasol cu el....
nu stiu exact ce frustrari ai tu legate de meseria ta, in mod normal colegii de breasla se poarta frumos unii cu ceillalti....eu ma intreb de ce cu noi lumea s a purtat bine si cu tine sau cu altii nu...cred ca pt o comunicare buna e necesara participarea ambelor parti...da, am intalnit si eu prin spitale asistente furioase, grabite, dar in momentul in care le zambeam si ma purtam respectuos cu ele, sa stii ca isi schimbau atitudinea....tatal meu e o persoana extrem de comnicativa si vesela, si sa ti spun ca dupa ce a plecat din spital aproape era prieten cu personalul de acolo...ma gandesc ca daca in locul lui ar fi fost cineva care sa gandeasca precum gandesti tu, si sa actioneze in consecinta, ar fi plecat cu opinii din cele mai rele...
n am raspuns la acest subiect ca sa ma apuc sa ma cert cu unul si cu altul, dar mi as dori ca romanii sa priveasca problema pe toate fetele ei, nu doar dintr o singura prisma...pt ca da, este o problema pe care o avem noi, ca natie...eu lucrez mult cu straini si n am observat aceasta problema la ei, nu se judeca o persoana sau o situatie asa cum se face la noi, imediat si pripit, nu se generalizeaza...daca ar fi asa, la ce "calitati" am aratat lumii, cred ca maine am fi expulzati din UE, sau n ar mai veni nici un investitor strain...:D
PS: daca toate asistentele ar alege sa lucreze la privat, ar fi mai bine?

newcomer
19.08.2010, 11:09:48
[QUOTE=newcomer;3527224]Urmaresc subiectul acesta atat aici pe forum, cat si in alte parti pe net si la tv...este regretabil ce s a intamplat, bineinteles, dar nu pot sa nu ma minunez cu cata usurinta se generalizeaza si se arunca vina fara a deschide putin ochii....toata lumea, in special persoane care n au nici o treaba cu sistemul medical, vine si spune:" vai, unde este daruirea pt meserie"?, "vai, medicii/asistentele si au pierdut umanitatea" etc etc..................


cand spui gandiri obtuze pt cei care blameaza asistentele si in aceeasi fraza, nu sunt asistenta DOAMNE FERESTE.....ce-ti denota tie treaba asta?

eu sunt asistenta medicala si-ti spun cu toata convingerea ca acea asistenta ESTE VINOVATA de toata aceasta tragedie. am nascut acum 3 luni si UNELE asistente desi stiau ca sunt si eu la randu-mi asistenta nu au ezitat sa-mi ia cei 10 ron pt un calmant, desi asha cum 9 luni mi-am pus singura perfuzie acasa as fi putut face asta si in spital dar nu aveam voie, spun unele pt ca a fost o fata tanara in sala de travaliu care nici nu a vrut sa auda. eu nu lucrez la stat , din cauza salarizarii am ales sa lucrez la privat PT CA POTI SA ALEGI DACA NU-TI CONVINE... si lucrezla o specialitate opusa neonatologiei si anume geriatria. lucrez cu bolnavi de alzheimer care la fel necesita supraveghere 24/24 . vb de spaga la privat nu e cazul, dar intr-o zi, baiatul unui pacient a venit si mi-a dat 50 ron..normal am spus ca nu pot accepta asha ceva.mi i-a bagat in buzunar si a plecat repede pe usha, de banii aia am fost si am cumparat 4 pepeni mari, 2 sticle de suc si am impartit la toata lumea....vb de dedicatia pt meserie si ca doar asta e o meserie si nimeni nu se implica..iti mai dau un exemplu..la noi e centru de ingrijiri doar..nu si spital... daca se inbolnavesc mergem cu ei la spital...eu munceam 12 ore , la ora 7 se termina programul dar s-a intamplat unui pacient sa i se faca rau...daca mergea una dintre colege la spital ramanea doar una cu 25 de pacienti si nu e tocmai usor cu pacienti care au dementa si merg pe picioare....am preferat eu sa merg la spital desi imi terminasem tura, eram gravida in 3 luni, sarcina cu probleme..si am stat pe holurile de la municipal de la 7,30 pana la 1,30 cand mi l-au urcat pe salon, iar a 2 a zi trebuia sa ma trezesc iar la 6 sa merg la serviciu 12 ore....nimeni nu mi-a platit acele ore in plus..si nu e un caz singular...asta vb de dedicatie pt meserie..ador meseria asta..si nu as fi capabila niciodata sa fac ce a facut acea asistenta si inca un lucru..CE VINA AVEAU CEI 4 BEBELUSI CA ACEA ASISTENTA AVEA SALARIUL DIMINUAT CU 25%?.... am tinut sa-ti raspund la fel de detaliat cum ai raspuns si tu dar ai spus ca lumea vb in necunostinta de cauza...pt ca nu lucreaza in sistem
la cum ai formulat, pt un moment am avut senzatia ca acea asistenta ar fi declansat focul:D
tu consideri ca femeia respectiva a facut intentionat chestia asta?? ca sa se razbune pe sistem? de aia a lipsit din salon? c'mon...
plus ca sunt sute de cazuri de asistente care au grija de copii abandonati prin sectiile de neonat sau pediatrie...prietena mea e pediatra si mereu imi povesteste treburi din astea, gateste acasa si duce de mancare copiilor abandonati...fac cheta la spital sa le cumpere hainute...lucrurile astea se uita foarte usor de catre lume si de catre mass-media...asistentele alea zilnic vad cazuri grave, si daca dupa cativa ani de munca ar ramane usor impresionabile de drama fiecarui pacient, cred ca ar lua-o razna...
de asemenea, am prieten chirurg care imi povesteste cum ei cumpara pt sala de operatie instrumentar, fesi, dezinfectante etc...la fel, lucrurile astea sunt trecute cu vederea, nu se vede decat ca doctorii iau spaga...
vorbesc in cunostinta de cauza, din clasa mea de liceu mai bine de jumate au dat la medicina si am pastrat legatura, deci am prieteni medici din multe specialitati....

manusa
19.08.2010, 11:14:40
Bine spus! La fel ii impartasesc si parerile lui Newcomer...
Nu are rost sa ma repet cu idei deja formulate de voi, insa singurul lucru pe care il sper e sa nu se finalizeze totul cu gasirea drept vinovata a asistentei, si cu asta - basta! S-ar spala toti linistiti pe mani si ar cadea totul pe femeia aia. Nu e robot sa stea acolo 24/24, secunda de secunda. Spitalul era in deficit de posturi, am inteles ca existau cereri pentru aprobarea unor noi angajari, insa ministerul nu era de acord. Vinovatii adevarati sunt cei care au dus sistemul sanitar in ruina... asa cum e si tara asta :(

vinovati sunt toti cei care ne-au condus...ei sa plateasca pt bebelusi. Au furat...atat au facut. Nimic nu se face in tara asta fara sa dai comisionul...apoi semnezi contracul cu statu.

O sa treaca si nenorocirea asta :(( dar au sa vina altele..o sa ne inundam, o sa cada un spital, o sa ....
degeaba sanctioneaza astia spitalele ca nu au sistem alarma incediu....sunt sigura ca managerii ar fi vrut sa aiba...dar spitalel sunt datoare la furnizori (asta pt ca nu primesc banii de la stat...de la grasii aia care stau linistiti acolo la guvern....niste prosti, hoti, ucigasi)

Acum ca s-a intamplat asta deblocheaza banii pentru datoriile spitalelor...pana acum nu aveam bani pt ele, aveam bani doar pt Udrea sa faca reclama aia cu frunza, sa se faca portalul www.eromania.ro (http://www.eromania.ro) (care costa 10mil E....cati baniiiiii)

newcomer
19.08.2010, 11:31:50
vinovati sunt toti cei care ne-au condus...ei sa plateasca pt bebelusi. Au furat...atat au facut. Nimic nu se face in tara asta fara sa dai comisionul...apoi semnezi contracul cu statu.

O sa treaca si nenorocirea asta :(( dar au sa vina altele..o sa ne inundam, o sa cada un spital, o sa ....
degeaba sanctioneaza astia spitalele ca nu au sistem alarma incediu....sunt sigura ca managerii ar fi vrut sa aiba...dar spitalel sunt datoare la furnizori (asta pt ca nu primesc banii de la stat...de la grasii aia care stau linistiti acolo la guvern....niste prosti, hoti, ucigasi)

Acum ca s-a intamplat asta deblocheaza banii pentru datoriile spitalelor...pana acum nu aveam bani pt ele, aveam bani doar pt Udrea sa faca reclama aia cu frunza, sa se faca portalul www.eromania.ro (http://www.eromania.ro) (care costa 10mil E....cati baniiiiii)
corect, asta zic si eu...unii privesc cu superficialitate, o vad doar pe asistenta aia, cand de fapt lucrurile stau muuult mai grav...in astfel de cazuri, vina e mai sus de ea...spre ex, in cazul cand asistentele au ars copiii din nush ce spital cu dezinfectantul pt podele in loc de cel pt copii, da, acolo era strict vina lor! dar aici...se schimba problema...
in concediul asta am fost prin tara si am ajuns la concluzia ca noi romanii pur si simplu nu ne putem gospodari singuri! nu suntem in stare sa conducem....in momentul in care un roman ajunge la putere, nu are in cap decat sa se imbogateasca...in concluzie, sa vina naibii strainii sa ia fraiele, noi doar sa ascultam de ei....poate asa ar fi mai bine...ma rog, zic si eu, nu tre sa fiti de acord cu mine si nu ne lungim pe tema asta, ca suntem off topic...

evenstar
19.08.2010, 11:52:19
o singura intrebare am la voi : daca ati fi lucrat ca si asistente acolo si erati singura pe tura, asta pentru ca STATUL nu angajeaza alte asistente si trebuia sa mergeti sa luati un copil din sala de nasteri(un copil cu probleme, un copil fara probleme...dar trebuia sa-l ia o asistenta in primire pentru a-l duce in sectia de neonato) ce ati fi facut?.......nu va duceati si stateati cu micutii :(( sau mergeati si il preluati?

Oare cine este de vina?femeia aia sau cei care au puterea sa dea drumu angajarilor/cresterea salariiilor si sa mai aduca o asistenta pe sectie?

Iar dam vina pe cel care nu are nicio putere de decizie?(pe omu de rand)

Lucrurile sunt mult mai incurcate decat par : ati uitat ce au spus
Basescu: astia sunt banii pe care ii putem oferi cadrelor medicale (adica cu -25% din salariu), daca le convine bine, daca nu......
Ministrul muncii :Seitan :foarte bine ca ne pleaca cadrele medicale: se duc acolo strang bani si se intorc in tara cu bani. Se duc acolo si vin cu acele cunostinte noi(pe care le stiu sau sigur este ca daca ar fi recunoscuti pentru ele ar face mult mai multe);
- ei sunt vinovatii....2 bani nu dau pe cadrele medicale, pe ce se intampla in tara asta. Ei daca au o problema merg in Austria si se opereaza sau la spitalul Militar si tot spitalul este la picioarele lui (si poate in timpul ala erau neglijati x pacienti....pentru ca nu este personal).

Isi spala mainile cu 500Ron pe care ii dau familiilor cu copii morti si 300Ron pentru cei raniti....si gata!!!!!!!!!!!!


Peste 1-2 luni o sa revina situatia la"normal" ei stau linistiti, nu si-au pierdut postu, presa nu mai scire nimic...amaratu a primit niste bani...si GATA!

Absolut corect. Si peste 4 ani ii votam iar, eventual, ca Basescu "e om de-l nostru din popor" si "le zice bine". L-)
Cred ca problema noastra cea mai mare (a oamenilor de rand care comenteaza de acasa) e ca vorbim foarte mult si gandim ceva mai putin... Si poate ca ne-au transmis parintii spiritul ceausist care spune ca "in fata conducatorilor stam cu capul plecat si nu vorbim de rau". Pe oricine gasim de vina: asistenta, smurdul, marinescu, uatevar, numai pe "Mesterul Carmaci al Tarii" si cancerul de la guvernare nu. :(

Tot ce-mi doresc este ca peste 4 ani sau cand o iesi Udrea presedinte :-" sa nu mai fiu aici. Nu mi-a zis asa "Maretul conducator"?:-<

sumo1234
19.08.2010, 11:54:51
la cum ai formulat, pt un moment am avut senzatia ca acea asistenta ar fi declansat focul:D
tu consideri ca femeia respectiva a facut intentionat chestia asta?? ca sa se razbune pe sistem? de aia a lipsit din salon? c'mon...
plus ca sunt sute de cazuri de asistente care au grija de copii abandonati prin sectiile de neonat sau pediatrie...prietena mea e pediatra si mereu imi povesteste treburi din astea, gateste acasa si duce de mancare copiilor abandonati...fac cheta la spital sa le cumpere hainute...lucrurile astea se uita foarte usor de catre lume si de catre mass-media...asistentele alea zilnic vad cazuri grave, si daca dupa cativa ani de munca ar ramane usor impresionabile de drama fiecarui pacient, cred ca ar lua-o razna...
de asemenea, am prieten chirurg care imi povesteste cum ei cumpara pt sala de operatie instrumentar, fesi, dezinfectante etc...la fel, lucrurile astea sunt trecute cu vederea, nu se vede decat ca doctorii iau spaga...
vorbesc in cunostinta de cauza, din clasa mea de liceu mai bine de jumate au dat la medicina si am pastrat legatura, deci am prieteni medici din multe specialitati....
Asa este: lucrurile astea nu se vad, despre ele nu se spune nicaieri, iar ei nu se lauda precum doua tanti care se intreceau in actiuni caritabile si teledoane! Povestea si cineva mai sus despre mama dansei si un gest similar...

In cazul altor joburi, cata lume aduce de acasa coli de scris, pixuri, creioane sau tonere pentru imprimante?Nimeni, sau prea putini. Asteapta sa li se aprobe necesarul de consumabile, daca se aproba lucreaza, daca nu, asteapta.

Un lucru este limpede: nu se pot respecta protocoalele pentru ca nu sunt oameni suficienti! In privinta spagii, daca vi se cere de la obraz, raportati! Este alta poveste ca ai dat pentru ca ai vrut tu sa dai, la fel si cu tarifele pentru nasteri, tot aud ca "merge atat", "se da atat":
1. Dai daca vrei;
2. Dai cat vrei;
3. Daca ai dat pentru ca ai vrut, indiferent de suma, nu mai comenta ca ai dat spaga!

Nu in ultimul rand, daca toata lumea ar gandi asa, si ar refuza sa multumeasca cu o atentie doctorului, poate s-ar schimba naibii situatia, dar toata lumea se stramba cand aude despre co-plata, sau despre vizita neprogramata la medicul de familie care se plateste, pentru ca ni se retin niste bani din salariu. Este adevarat ca ni se retin niste sume frumusele din salarii, dar acei bani sunt prost gestionati, si asta nu mai este vina medicilor sau a spitalelor, ci a celor de la ministerul de finante si a ministrului sanatatii si a cui o mai fi de la "conducere". Asta una. A doua: de cate ori nu vi s-a intamplat ca o persoana sa intre peste rand, in fata voastra, in baza unei atentii pe care intentioneaza sa o dea doctorului, si cate dintre noi au facut treaba asta altora? E placut? Nu este...

Alta: la privat... Pai la privat mi s-a intamplat sa-mi piarda aia probele de sange, sa fie nevoie sa le fac din nou, alta recoltare, alta plimbare, si alti bani! Am discutat cu ei si cu frumosul, dar si cearta in toata regula si ce-am reusit sa obtin, doar o reducere de 10%! Alta: la ecografiile 4D, care costa cat costa, din trei consultatii cat am avut la clinica respectiva, nu am primit niciodata un parlit de CD pentru ca aveau unitatea de disc defecta. OK, atunci de ce scrie pe fluturas ca este inclus in pret, nu puteti sa-mi taiati din pret ceea ce nu primesc? Nu. Si asta-i nimic, sunt fleacuri, dar mai sunt si altii cu plangeri, mai sunt si altii cu probleme, iar la "privat" nivelul de securitate a informatiilor care nu trebuie sa ajunga la potentialii clienti este foarte agresiv.

simona_ana
19.08.2010, 12:45:31
vinovati sunt toti cei care ne-au condus...ei sa plateasca pt bebelusi. Au furat...atat au facut. Nimic nu se face in tara asta fara sa dai comisionul...apoi semnezi contracul cu statu.

O sa treaca si nenorocirea asta :(( dar au sa vina altele..o sa ne inundam, o sa cada un spital, o sa ....
degeaba sanctioneaza astia spitalele ca nu au sistem alarma incediu....sunt sigura ca managerii ar fi vrut sa aiba...dar spitalel sunt datoare la furnizori (asta pt ca nu primesc banii de la stat...de la grasii aia care stau linistiti acolo la guvern....niste prosti, hoti, ucigasi)

Acum ca s-a intamplat asta deblocheaza banii pentru datoriile spitalelor...pana acum nu aveam bani pt ele, aveam bani doar pt Udrea sa faca reclama aia cu frunza, sa se faca portalul www.eromania.ro (http://www.eromania.ro) (care costa 10mil E....cati baniiiiii)
Da, la ei ma referam si eu.... Partea proasta e ca mai rau cred ca va fi, dar mai bine, nu!

kristalina
19.08.2010, 12:54:56
@ newcomer - ai dreptate, iti impartasesc impresiile.

@ kristalina - vina este impartita: unii poarta vina morala pentru dezastrul in care este astazi "sanatatea"; se poate intampla o alta tragedie oricand, in orice alt spital.

Eu am nascut acum doi ani la Universitar, si nici atunci nu era personal suficient. Doua infirmiere pe o intreaga aripa nu aveau cum sa faca fata solicitarilor din partea medicilor si pacientilor la cate nasteri erau.
Pe langa asta, aparatul pentru monitorizare fetala era defect, erau femei care intrasera in travaliu, insa aparatul indica altceva, si ni se spunea ac este travaliu fals. In final, la solicitarea mea si a altor gravide, au folosit la monitorizare un alt aparat. Asa ceva nu este admisibil: cum pot pune un diagnostic corect, si cum pot evalua corect starea unui pacient daca aparatele sunt uzate? Exact ca moasele de acum 100 de ani, ne intoarcem la Evul Mediu in ceea ce priveste spitalele de stat, si asta nu mai este deloc vina medicilor!

Nu incerc sub nicio forma sa disculp cadrele medicale de la Sp. Giulesti, daca sunt vinovati, sa plateasca, pentru asta se ancheteaza acum, si sper din tot sufletul sa nu fie o penalizare de 10% din salariu pe trei luni, si o "mustrare", cum suntem obisnuiti deja cu deciziile Colegiului Medicilor.

Am mai spus si in alt post: greseala o facem noi pentru ca oferim spaga cu atata usurinta considerand ca daca am dat ceva, omul care a primit se simte dator sa ne trateze mai bine, dar ce te faci cand pe langa tine mai sunt 25 de persoane care gandesc la fel, ca daca dau ceva, sunt tratate mai bine? Cu bani, sau fara, o singura persoana tot nu poate face fata atator solicitari!

Nu cred ca a insinuat cineva ca 25% mai putin la salariu determina un medic sa isi neglijeze pacientii numai d'al naibii, ca sa se razbune pe sistem, sistemul il batjocoreste pe el zilnic, atunci cand il lasa sa isi faca meseria cu aparatura depasita si toate celelalte pe care nu le mai insir.

Mie nu prea mi se pare ca are logica ce ai sus tu: daca nu le place sa aleaga clinicile private. oricum foarte multi medici lucreaza si la stat, si la privat, si poate ca daca ai fi putin mai informata - cel putin de pe miresici - ai vedea cati medici lucreaza si colo, si colo.
Iar in privinta neregulilor, sunt o multime si la privat, nici acolo nu-i raiul de pe lume, si spun asta in cunostinta de cauza, si in calitate de pacient, si in calitate de furnizor de produse medicale.

Mai bine sa lasam ancheta procuraturii sa stabileasca vinovatii, si lasam televizorul care ne plimba dupa cum au unii nevoie de "opinia publica" influentandu-ne judecata si funizand informatii inexacte, vedeti deja cum hartuiesc familiile acelea din dorinta de a le exploata tragediile pentru rating si bani. Mai bine nu va lasati influentate, si nu va formati opiniile dupa ceea ce se spune la tv...



esti intr-o grava eroare..si cred ca nu ti-ai facut timp sa citesti tot ce am scris eu...niciunde nu am dat vina pe MEDICI,, mai citeste inca o data si spune-mi te rog unde am scris despre ei...am spus UNELE asistente printre care se numara si cea de la Giulesti sunt IRESPONSABILE...probabil s-au plictisit de meserie...si te asigur ca vb in cunostinta de cauza .stiu ca un medic lucreaza si la particulaar si la stat...si eu doar am nascut in spital restul controalelor le-am facut la clinici;e particulare unde lucreaza dr meu ( sunt mai multe si dintre cele mai scumpe)...spui sa nu se mai dea spaga..eu am dat peste tot dar nu mi-a parut rau decat de portareasa ca i-am dat in rest cum am mai scris nu am considerat spaga..ci tocmai pt ca stiu cum sunt platiti dr-ii am dat ceva, nu pt ca poate o sa ma trateze mai bine ci doar ca un fel de multumire pt serviciile facute.asta despre dr, despre care repet nu am amintit. sunt constienta ca sunt lipsuri in spitale, ca nu sunt dotati , de toate cele amintite si de tine si de alte fete...dar NU din aceasta cauza au murit acei bebelusi..da s-a sticat un aer conditionat, da a luat foc o priza, da toate astea din cauza lipsurilor din spitale, dar aici vb despre altceva..despre moartea acelor bebelusi...iar daca acea asistenta era in locul unde TREBUIA sa fie, acei copii ar fi fost in viata chiar daca ar fi luat foc priza, chiar daca s-ar fi stricat aerul conditionat....eu nu vb in general despre sistemul medical, ci despre acest caz in speta care m-a revoltat..si in acest caz NU e de vina sistemul ci IRESPONSABILITATEA UNEI ASISTENTE care nu si-a facut treaba.si daca e sa vb acum despre asistentele din spital crede-ma ca eu DA as vorbi in cunostinta de cauza..si sunt foooarte multe care pur si simplu si-au pierdut UMANITATEA.

kristalina
19.08.2010, 13:17:54
Bine spus! La fel ii impartasesc si parerile lui Newcomer...
Nu are rost sa ma repet cu idei deja formulate de voi, insa singurul lucru pe care il sper e sa nu se finalizeze totul cu gasirea drept vinovata a asistentei, si cu asta - basta! S-ar spala toti linistiti pe mani si ar cadea totul pe femeia aia. Nu e robot sa stea acolo 24/24, secunda de secunda. Spitalul era in deficit de posturi, am inteles ca existau cereri pentru aprobarea unor noi angajari, insa ministerul nu era de acord. Vinovatii adevarati sunt cei care au dus sistemul sanitar in ruina... asa cum e si tara asta :(


citesc aceste postari si raman interzisa pus si simplu....va ganditi la acea asistenta , dar ea nu ar fi trebuit sa se gandeasca la acei micuti cui ii lasa in tot timpul cat lipseste..nu-i robot sa stea colo 24/24.. ASTA ESTE SERVICIUL EI...asta si-a ales....cine nu [putea sa stea fara o secunda de supraveghere erau acei bebelusi....daca e nevoita sa plece pt orice nevoie are...fiziologica sau de orice alta natura, are obligatia sa cheme pe cineva sa-i supravegheze..o infirmiera, un brancardier, oricine....in caz de se intampla ceva( cum de altfel s-a si intamplat) sa poata cere ajutor si sa se actioneze...acum v-as ruga sa faceti un exercitiu de imaginatie si sa va ganditi la acei copilasi tipand, sufocandu-se cu fum si topindu-se pur si simplu, iar pe asistenta plecata " pt ca nu putea sa stea acolo 24/24"(se lucreaza 8 sau 12 ore) .. si spuneti-mi daca ati avea curajul sa mergeti la mamici si la tatici sa le spuneti ca sistemul e de vina si nu cea care trebuia sa-i supravegheze si care cu o zi inainte a primit bani de la ei pt acel efort pe care-l face, sa le supravegheze copilasii....

sunt profund dezamagita de ce citesc aici

Ailinutza
19.08.2010, 13:34:56
In primul rand vreau sa-i spun lui Neeko.... bine ai revenit , sa fii sanatoasa tu copilasii tai !:* Am stat cu sufletul la gura cand am aflat ca esti acolo.... si m-am rugat la D-zeu macar voi sa fiti bine.
N-am putut scrie pt ca mi-e bulita:-Btastatura.... si mai am si o bebitza de 4 saptamani si un flacau ;;) de 2 ani , asa ca..
Insa doresc sa spun un lucru..... nu politicienii sunt de vina ci noi romanii, ne lipseste nu daruirea si profesionalismul ci RESPONSABILITATEA SI MENTALITATEA. Daca ati fi una din mamici pe cine ati da vina.... pe guvern ? nu. pe cei in mana carora v-ati incredintat cel mai pretios lucru din viata, copilul. Daca romanii ar fi responsabili nu i-am avea pe acesti guvernanti, daca ar fi responsabili n-ar mai exista topicul ”pretul medicilor„.... romanii aleg, noi alegem ceea ce suntem. Daca eu am o bona care ar fi trebuit sa fie arhitect si nu guvernanta.... si s-ar duce cu copilul meu in parc si l-ar lovi leaganul in cap pe cine dati vina..... ? pe guvern ca nu i-a facilitat un loc de muna sau pe ea ca n-a fost responsabila? Asa si cu asistenta.... hai sa fim mai responsabili si nu vom mai trai in asa tara de rahat. Sa ne formam noi romanii o mentalitate si apoi sa criticam pe cine trebuie... Noi suntem ceea ce vrem sa fim, nu sa ne ascundem după expresia „ne-a inghitit sistemul„ ...sisteme sunt peste tot nu numai la noi, niciunul nu-i perfect, depinde doar de noi.... sa fim responsabili, orice am face.

simona_ana
19.08.2010, 13:47:06
citesc aceste postari si raman interzisa pus si simplu....va ganditi la acea asistenta , dar ea nu ar fi trebuit sa se gandeasca la acei micuti cui ii lasa in tot timpul cat lipseste..nu-i robot sa stea colo 24/24.. ASTA ESTE SERVICIUL EI...asta si-a ales....cine nu [putea sa stea fara o secunda de supraveghere erau acei bebelusi....daca e nevoita sa plece pt orice nevoie are...fiziologica sau de orice alta natura, are obligatia sa cheme pe cineva sa-i supravegheze..o infirmiera, un brancardier, oricine....in caz de se intampla ceva( cum de altfel s-a si intamplat) sa poata cere ajutor si sa se actioneze...acum v-as ruga sa faceti un exercitiu de imaginatie si sa va ganditi la acei copilasi tipand, sufocandu-se cu fum si topindu-se pur si simplu, iar pe asistenta plecata " pt ca nu putea sa stea acolo 24/24"(se lucreaza 8 sau 12 ore) .. si spuneti-mi daca ati avea curajul sa mergeti la mamici si la tatici sa le spuneti ca sistemul e de vina si nu cea care trebuia sa-i supravegheze si care cu o zi inainte a primit bani de la ei pt acel efort pe care-l face, sa le supravegheze copilasii....

sunt profund dezamagita de ce citesc aici

Eu subliniam lipsa de personal, si faptul ca ministerul nu a aprobat angajarile. Daca ar fi fost 2 asistente, ar fi fost altceva... Nu cred ca intr-o sectie de prematuri e suficienta doar 1 asistenta pe schimb.
Daca vei putea fi multumita si linisita in cazul in care singurul vinovat gasi va fi asistenta, atunci ferice de tine. Eu nu as fi. Are si ea partea ei de vina, nu zic nu, insa sunt mult mai multi factori implicati

wini
19.08.2010, 14:06:09
Eu zic ca lipsa personalului dar si nepasarea asistentelor a dus la aceasta tragedie ..............important este sa plateasca cu adevarat cei vinovati......am inteles ca dr. Ion Ionut era de garda in ziua tragediei si ca chiar el a sunat la 112, sper sa nu plateasca el pentru neglijenta altora ...........sper ca acest om sa nu aiba de suferit pentru ca sunt convinsa ca daca putea sa salveze acei copilasi o facea .
Sanatate mamicilor si bebelusilor care au fost in spital in momentul tragediei.

aimee_2009
19.08.2010, 14:07:16
[QUOTE=kristalina;3528775]citesc aceste postari si raman interzisa pus si simplu....va ganditi la acea asistenta , dar ea nu ar fi trebuit sa se gandeasca la acei micuti cui ii lasa in tot timpul cat lipseste..nu-i robot sa stea colo 24/24.. ASTA ESTE SERVICIUL EI...asta si-a ales....cine nu [putea sa stea fara o secunda de supraveghere erau acei bebelusi....daca e nevoita sa plece pt orice nevoie are...fiziologica sau de orice alta natura, are obligatia sa cheme pe cineva sa-i supravegheze..o infirmiera, un brancardier, oricine....in caz de se intampla ceva( cum de altfel s-a si intamplat) sa poata cere ajutor si sa se actioneze...acum v-as ruga sa faceti un exercitiu de imaginatie si sa va ganditi la acei copilasi tipand, sufocandu-se cu fum si topindu-se pur si simplu, iar pe asistenta plecata " pt ca nu putea sa stea acolo 24/24"(se lucreaza 8 sau 12 ore) .. si spuneti-mi daca ati avea curajul sa mergeti la mamici si la tatici sa le spuneti ca sistemul e de vina si nu cea care trebuia sa-i supravegheze si care cu o zi inainte a primit bani de la ei pt acel efort pe care-l face, sa le supravegheze copilasii....
Asa este,nu aveau ce sa caute niste nou-nascuti nesupravegheati,nici macar 1 minut.Eu nici acum nu-mi las copilul nesupravegeat 30 de min.

kristalina
19.08.2010, 14:10:03
Eu subliniam lipsa de personal, si faptul ca ministerul nu a aprobat angajarile. Daca ar fi fost 2 asistente, ar fi fost altceva... Nu cred ca intr-o sectie de prematuri e suficienta doar 1 asistenta pe schimb.
Daca vei putea fi multumita si linisita in cazul in care singurul vinovat gasi va fi asistenta, atunci ferice de tine. Eu nu as fi. Are si ea partea ei de vina, nu zic nu, insa sunt mult mai multi factori implicati


singura vinovara ESTE asistenta..pt ca si-a luat responsabilitatea in fata mamicilor ca asha singura cum e o sa le apere copii si o sa-i supravegheze ca nimic rau sa nu li se intample ..si DA ESTE VINOVATA ASISTENTA DE MOARTEA LOR.. de asta si procurorii vor sa o incadreze la omor din culpa.... de celelalte..ca nu sunt destule asistente..ca nu sunt dotate spitalele, etc etc,, sunt vinovati altii...ca au murit acei bebelusi si amcrezut ca despre asta este vorba, exista o singura vinovata. erau bebelusi cu malformatii la inima,,puteau face stop cardio respirator in orice moment...si sa nu arda nimic..acel bebeus ar fi murit pt ca ea nu era acolo...desi acolo era serviciul ei...si daca nu poti sa stai cum spuneai tu 24/24 acolo..atunci trebuia sa alegi alta specilizare pt ca acolo asta presupune fisa postului sa stai langa pacienti sa-i supraveghezi cat timp esti in program...oricum vad ca degeaba vb..am incheiat acest subiect

newcomer
19.08.2010, 14:14:20
Eu subliniam lipsa de personal, si faptul ca ministerul nu a aprobat angajarile. Daca ar fi fost 2 asistente, ar fi fost altceva... Nu cred ca intr-o sectie de prematuri e suficienta doar 1 asistenta pe schimb.
Daca vei putea fi multumita si linisita in cazul in care singurul vinovat gasi va fi asistenta, atunci ferice de tine. Eu nu as fi. Are si ea partea ei de vina, nu zic nu, insa sunt mult mai multi factori implicati
si eu zic tot asa...n am zis niciunde ca femeia aia e lipsita de orice vina, dar vina cea mai mare vine de sus...
si nu pot sa ma abtin sa nu ma gandesc ca probabil majoritatea celor ce gandesc usor superficial si nu vad decat o singura latura a problemei, l au votat pe basescu! gandirile se cam aseamana#-oel era ala care spunea ca 45% din diagn medicilor romani sunt gresite...nu zau! o prietena de a mea e medic in germania si imi povestea ca au in spital nu stiu ce sistem implementat la computere, si in momentul in care vine omul, se introduc simptomele acolo, calculatorul genereaza mai multe diagnostice care au simptomele alea, inclusiv analizele ce trebuiesc facute pt a se elucida cazul si apoi se trece la actiune...si diagn precis se da la externare...de ex, imi zicea ca pt cefalee i se face omului imediat tomografie...
in opozitie, luna trecuta am fost la mirobolantul spital de dermatologie din tm, unde nu aveau reactivi pt niste banale analize gen glicemie, exudate etc...hai sa zic ca la mine n a fost problema, mi le am facut la privat sau daca nu, mai puteam astepta, dar vedeam pensionari cu ulcere la picioare care trebuiau verificati de diabet sau mai stiu eu ce alte probleme...nah, trimite i tu pe oamenii astia la bioclinica sa si faca analizele!
si dup aia vine desteptul de basescu sa ne toarne pe gat noua fraierilor vorbele de mai sus!!! culmea e ca sunt enorm de multi care ii dau si dreptate...nu reusesc sa vada care e de fapt realitatea si de ce se intampla asa...tatalui meu i a salvat viata un medic cardiolog, insa asta dupa nenumarate analize si dupa ce a constatat ca putea sa i faca defibrilare fara consecinte nefaste...cred ca nicaieri in lumea asta un diagnostic nu se mai bazeaza doar pe ochiul medicului, cum se practica aici....si probabil si din cauza asta multe diagn sunt gresite...si apoi vine basescu sa arunce vina doar pe medici??!
in fine....am deviat putin de la subiect, dar crede ma ca daca sefii de la guvern si din ministere ar fi mai interesati de soarta lucrurilor si mai putin de buzunarele lor, si ar veni cu masuri serioase de reglementare a situatiei, si chiar cu masuri drastice de pedepsire a vinovatilor, ar sta altfel lucrurile si in cazul celor mai mici, simpli angajati...dar cand pe sef oricum nu l intereseaza decat cum sa se imbogateasca, oamenii de rand clar fac ce ii taie capul...
sincer, cred ca nici daca ar baga o la inchisoare pe asistenta respectiva n ar ajuta cu mare branza...peste juma de an oricum incidentul asta va fi uitat si vor avea loc altele...pt ca lucrurile sa mearga bine trebuie sa actioneze cei care au puterea sa schimbe lucrurile, cei de la conducere...in primul rand ei trebuie sa invete din nou ce inseamna umanitatea, ce inseamna sa ti pese de ceilalti! daca ei vor face lucrul asta, fiti sigure ca si angajatii de rand vor face la fel!

sumo1234
19.08.2010, 14:23:07
esti intr-o grava eroare..si cred ca nu ti-ai facut timp sa citesti tot ce am scris eu...niciunde nu am dat vina pe MEDICI,, mai citeste inca o data si spune-mi te rog unde am scris despre ei...am spus UNELE asistente printre care se numara si cea de la Giulesti sunt IRESPONSABILE...probabil s-au plictisit de meserie...si te asigur ca vb in cunostinta de cauza .stiu ca un medic lucreaza si la particulaar si la stat...si eu doar am nascut in spital restul controalelor le-am facut la clinici;e particulare unde lucreaza dr meu ( sunt mai multe si dintre cele mai scumpe)...spui sa nu se mai dea spaga..eu am dat peste tot dar nu mi-a parut rau decat de portareasa ca i-am dat in rest cum am mai scris nu am considerat spaga..ci tocmai pt ca stiu cum sunt platiti dr-ii am dat ceva, nu pt ca poate o sa ma trateze mai bine ci doar ca un fel de multumire pt serviciile facute.asta despre dr, despre care repet nu am amintit. sunt constienta ca sunt lipsuri in spitale, ca nu sunt dotati , de toate cele amintite si de tine si de alte fete...dar NU din aceasta cauza au murit acei bebelusi..da s-a sticat un aer conditionat, da a luat foc o priza, da toate astea din cauza lipsurilor din spitale, dar aici vb despre altceva..despre moartea acelor bebelusi...iar daca acea asistenta era in locul unde TREBUIA sa fie, acei copii ar fi fost in viata chiar daca ar fi luat foc priza, chiar daca s-ar fi stricat aerul conditionat....eu nu vb in general despre sistemul medical, ci despre acest caz in speta care m-a revoltat..si in acest caz NU e de vina sistemul ci IRESPONSABILITATEA UNEI ASISTENTE care nu si-a facut treaba.si daca e sa vb acum despre asistentele din spital crede-ma ca eu DA as vorbi in cunostinta de cauza..si sunt foooarte multe care pur si simplu si-au pierdut UMANITATEA.
Nici eu nu am spus ca tu ai dat vina pe medici, ma rog, pe cadrele medicale. Si sunt de acord cu tine: sunt si persoane care nu au ce sa caute in sanatate, nu stau sa insir toate experientele mele nefericite prin diverse spitale si clinici private cu medici si cu asistente. Daca tie ti se pare OK sa dai spaga, n-ai decat sa dai in continuare, dar nu este in regula si nici nu o sa fie vreodata. Este imposibil sa faci cuiva socoteala cat castiga de la un job, cat castiga de la altul si cat din spagi, cert este ca unii dintre ei castiga destul de mult si se plang doar de salariul de la stat.

Este si vina ei, pentru ca trebuia sa intepeneasca acolo, dar una, doua persoane pe tura nu sunt suficiente pentru o sectie ATI, si nu mai intru in amanunte, pentru ca spui ca asta-i meseria ta si stii cum sta treaba. Chiar asta spun: toti vinovatii sa plateasca, de la cel mai mic, pana la cel mai mare, si nu cu 10% penalizare pe trei luni, o mustrare si o suspendare de o luna, sa plateasca cu inchisoarea, sa nu-si mai profeseze niciodata meseria, dar asta nu depinde de mine!

Nu inteleg ce intelegi tu prin umanitate. Nu stiu cat de umana mai poate fi o persoana dupa ce a lucrat in UPU, sau la ATI. Poate ca ar fi cazul sa intrebam persoane care asta fac zi de zi, sa vedem ce le face pe ele in afara de pasiunea, entuziasmul si dedicarea pe care au avut-o initial, sa reziste in continuare la fracturi deschise, capete sparte, membre sfartecate, cangrene, betivi adunati de pe strada, gravide care apar sa nasca si nu stiau ca sunt gravide.

Stiu in schimb ca in domeniul privat medicii dispun de tehnica de ultima ora, se lucreaza mult mai relaxat decat in spitalele de stat, pentru ca nu abunda cazurile sociale. Nu platesti, nu primesti, asta-i in domeniul privat.

Propun sa deschidem un subiect separat, pentru ca aglomeram subiectul "Nasterea la Giulesti", iar discutia noastra a deviat mult de la subiectul initial.

manusa
19.08.2010, 14:28:09
esti intr-o grava eroare..si cred ca nu ti-ai facut timp sa citesti tot ce am scris eu...niciunde nu am dat vina pe medici,, mai citeste inca o data si spune-mi te rog unde am scris despre ei...am spus unele asistente printre care se numara si cea de la giulesti sunt iresponsabile...probabil s-au plictisit de meserie...si te asigur ca vb in cunostinta de cauza .stiu ca un medic lucreaza si la particulaar si la stat...si eu doar am nascut in spital restul controalelor le-am facut la clinici;e particulare unde lucreaza dr meu ( sunt mai multe si dintre cele mai scumpe)...spui sa nu se mai dea spaga..eu am dat peste tot dar nu mi-a parut rau decat de portareasa ca i-am dat in rest cum am mai scris nu am considerat spaga..ci tocmai pt ca stiu cum sunt platiti dr-ii am dat ceva, nu pt ca poate o sa ma trateze mai bine ci doar ca un fel de multumire pt serviciile facute.asta despre dr, despre care repet nu am amintit. Sunt constienta ca sunt lipsuri in spitale, ca nu sunt dotati , de toate cele amintite si de tine si de alte fete...dar nu din aceasta cauza au murit acei bebelusi..da s-a sticat un aer conditionat, da a luat foc o priza, da toate astea din cauza lipsurilor din spitale, dar aici vb despre altceva..despre moartea acelor bebelusi...iar daca acea asistenta era in locul unde trebuia sa fie, acei copii ar fi fost in viata chiar daca ar fi luat foc priza, chiar daca s-ar fi stricat aerul conditionat....eu nu vb in general despre sistemul medical, ci despre acest caz in speta care m-a revoltat..si in acest caz nu e de vina sistemul ci iresponsabilitatea unei asistente care nu si-a facut treaba.si daca e sa vb acum despre asistentele din spital crede-ma ca eu da as vorbi in cunostinta de cauza..si sunt foooarte multe care pur si simplu si-au pierdut umanitatea.

iti dau si tie dreptate ....cand vine vorba de sectia de ATI nu se glumeste...parca acum o luna a fost o stire ca la nu stiu ce spital sunt sectii intregi de ATI care sunt inchise(cine este de vina?)

dar legat de ce se intampla in tara asta ....nu ai inteles nimic

sumo1234
19.08.2010, 14:37:14
Am deschis eu acest subiect, pentru a continua discutia inceputa la "Nasterea la Giulesti" in urma nenorocirii care s-a intamplat acolo...

dienuta06
19.08.2010, 14:39:56
Vinovati suntem toti pentru moartea acestor copii si nu numai a lor!
Pentru ca ne lamentam , aprindem lumanari, dar atat.
Intr-o tara civilizata, unde opinia publica conteaza, acum erau sute de mii de oameni in strada si cei responsabili isi dadeau demisia. Si poate se schimbau politicile in sanatate.
Noi vom continua sa dam spaga si sa tacem din gura ca sa prindem un loc mai in fata....
Ganditi-va la taticul acela, al carui copilas s-a dus, care spunea ca a dat bani asistentei pentru ca el si familia lui sa poata vedea copilul de mai multe ori. Pentru numele lui Dumnezeu, copilul era la Terapie intensiva, unde nu au voie sa intre decat cadrele medicale. Cum sa te mire ca asistenta e atat de iresponsabila incat lasa micutii singuri, incalcand astfel regulamentele medicale, cand tu insuti i-ai oferit bani pentru a incalca aceleasi regulamente, respectiv a te lasa sa intri intr-un loc unde nu ai voie.
Asa procedam toti, din pacate. Avem pretentii ca medicii, functionarii, profesorii etc sa respecte regulile si sa-si faca treaba, dar cand e vorba de interesul nostru suntem incantati sa primim o derogare sau o favoare, contra unei mici ,,atentii'. Si uneori se intampla tragedii.

In alta ordine de idei, si eu am nascut la Giulesti. Imi aduc aminte si acum cu oroare de gandacii de la garderoba si de ce povesteau colegele despre toaletele de la saloanele lauzelor cu nastere normala. Imi aduc aminte cum asistenta de la bebei a venit sa mi-l aduca pe bebe la ATI ( am nascut prin cezariana), dar nu m-am gandit ca poate in acel timp ceilalti bebei erau singuri si se putea intampla ceva.
Imi aduc aminte cum alta asistenta de la nou nascuti nu a vrut sa-mi spuna ce inseamna rezultatele testului audio si am stat 12 ore cu frica si indoiala, crezand ca fiul meu nu aude. Imi aduc aminte ca mi-a adus o infirmiera varza calita si ficat de porc +prajiturele sa manac bine sa am lapte :)).
Imi aduc aminte ca aveam ditamai plasma in rezerva si ca m-am gandit ca de banii aceia se putea renova o toaleta.
Imi aduc aminte de asistentele de pe etaj care veneau la mine din jumatate in jumatate de ora cand facusem febra laptelui, de doctorita cu care am nascut care ma suna de cateva ori pe zi cand nu era in spital, de dr. Dambeanu care la externare a stat cu fiecare mamica de vorba si i-a spus ce sa faca mai departe, de faptul ca nu mi-a cerut nimeni nici un ban.
Imi aduc aminte cum asistentele ingrijeau o fetita de cateva luni abandonata in spital si-i ofereau copilului aceluia un strop de caldura. Imi aduc aminte cum alta asistenta nu a vrut sa-mi arate pozitia corecta pentru alaptare. Imi aduc aminte cum se intra ca la gara in salonul de nou nascuti sa faca taticii si bunicii poze micutului, de parca nu mai puteau astepta o zi sau doua pana acasa.
Concluziile puteti sa le trageti si voi.

sumo1234
19.08.2010, 14:53:49
Vinovati suntem toti pentru moartea acestor copii si nu numai a lor!
Pentru ca ne lamentam , aprindem lumanari, dar atat.
Intr-o tara civilizata, unde opinia publica conteaza, acum erau sute de mii de oameni in strada si cei responsabili isi dadeau demisia. Si poate se schimbau politicile in sanatate.
Noi vom continua sa dam spaga si sa tacem din gura ca sa prindem un loc mai in fata....
Ganditi-va la taticul acela, al carui copilas s-a dus, care spunea ca a dat bani asistentei pentru ca el si familia lui sa poata vedea copilul de mai multe ori. Pentru numele lui Dumnezeu, copilul era la Terapie intensiva, unde nu au voie sa intre decat cadrele medicale. Cum sa te mire ca asistenta e atat de iresponsabila incat lasa micutii singuri, incalcand astfel regulamentele medicale, cand tu insuti i-ai oferit bani pentru a incalca aceleasi regulamente, respectiv a te lasa sa intri intr-un loc unde nu ai voie.
Asa procedam toti, din pacate. Avem pretentii ca medicii, functionarii, profesorii etc sa respecte regulile si sa-si faca treaba, dar cand e vorba de interesul nostru suntem incantati sa primim o derogare sau o favoare, contra unei mici ,,atentii'. Si uneori se intampla tragedii.

In alta ordine de idei, si eu am nascut la Giulesti. Imi aduc aminte si acum cu oroare de gandacii de la garderoba si de ce povesteau colegele despre toaletele de la saloanele lauzelor cu nastere normala. Imi aduc aminte cum asistenta de la bebei a venit sa mi-l aduca pe bebe la ATI ( am nascut prin cezariana), dar nu m-am gandit ca poate in acel timp ceilalti bebei erau singuri si se putea intampla ceva.
Imi aduc aminte cum alta asistenta de la nou nascuti nu a vrut sa-mi spuna ce inseamna rezultatele testului audio si am stat 12 ore cu frica si indoiala, crezand ca fiul meu nu aude. Imi aduc aminte ca mi-a adus o infirmiera varza calita si ficat de porc +prajiturele sa manac bine sa am lapte :)).
Imi aduc aminte ca aveam ditamai plasma in rezerva si ca m-am gandit ca de banii aceia se putea renova o toaleta.
Imi aduc aminte de asistentele de pe etaj care veneau la mine din jumatate in jumatate de ora cand facusem febra laptelui, de doctorita cu care am nascut care ma suna de cateva ori pe zi cand nu era in spital, de dr. Dambeanu care la externare a stat cu fiecare mamica de vorba si i-a spus ce sa faca mai departe, de faptul ca nu mi-a cerut nimeni nici un ban.
Imi aduc aminte cum asistentele ingrijeau o fetita de cateva luni abandonata in spital si-i ofereau copilului aceluia un strop de caldura. Imi aduc aminte cum alta asistenta nu a vrut sa-mi arate pozitia corecta pentru alaptare. Imi aduc aminte cum se intra ca la gara in salonul de nou nascuti sa faca taticii si bunicii poze micutului, de parca nu mai puteau astepta o zi sau doua pana acasa.
Concluziile puteti sa le trageti si voi.
Imi aduc aminte cum am facut temperatura 39,6 la cateva ore dupa nastere si am asteptat o ora pana a gasit cineva o asistenta si adus-o in salon, dupa alta ora am primit termometrul si dupa alta ora niste pastile. Imi aduc aminte cum copilul meu statea in cresa aceea in patut cu un alt copil pentru ca nu mai erau locuri. Asta se intampla la Universitar. Tot la Universitar imi aduc aminte cum asteptam cuminte sa imi vina randul la controlul de rutina, cu programare si toate cele, in vreme ce in fata mea intrau cunostinte ale doctorilor x, y si z, care nu mergeau la cabinetul privat al respectivilor, pentru ca se plateste consultatia, veneau la SUUB, pentru ca este gratis, si imi aduc aminte de cozile de la eco la d-na dr. Klein...
Recent am fost internata cu copilul la Marie Curie, la ATI, si imi aduc aminte cum asistentele si medicii ingrijeau un copil abandonat la nastere, a carui varsta nu era cunoscuta, era estimata la 16 ani, dar arata ca unul de 5 ani, din cauza unei paralizii cerebrale.

manusa
19.08.2010, 14:54:17
un articol interesant

http://www.hotnews.ro/stiri-esential-7707944-organizatiile-pacientilor-cronici-vor-lege-care-oblige-alesii-trateze-tara.htm

newcomer
19.08.2010, 15:43:43
Vinovati suntem toti pentru moartea acestor copii si nu numai a lor!
Pentru ca ne lamentam , aprindem lumanari, dar atat.
Intr-o tara civilizata, unde opinia publica conteaza, acum erau sute de mii de oameni in strada si cei responsabili isi dadeau demisia. Si poate se schimbau politicile in sanatate.
Noi vom continua sa dam spaga si sa tacem din gura ca sa prindem un loc mai in fata....
Ganditi-va la taticul acela, al carui copilas s-a dus, care spunea ca a dat bani asistentei pentru ca el si familia lui sa poata vedea copilul de mai multe ori. Pentru numele lui Dumnezeu, copilul era la Terapie intensiva, unde nu au voie sa intre decat cadrele medicale. Cum sa te mire ca asistenta e atat de iresponsabila incat lasa micutii singuri, incalcand astfel regulamentele medicale, cand tu insuti i-ai oferit bani pentru a incalca aceleasi regulamente, respectiv a te lasa sa intri intr-un loc unde nu ai voie.
Asa procedam toti, din pacate. Avem pretentii ca medicii, functionarii, profesorii etc sa respecte regulile si sa-si faca treaba, dar cand e vorba de interesul nostru suntem incantati sa primim o derogare sau o favoare, contra unei mici ,,atentii'. Si uneori se intampla tragedii.

In alta ordine de idei, si eu am nascut la Giulesti. Imi aduc aminte si acum cu oroare de gandacii de la garderoba si de ce povesteau colegele despre toaletele de la saloanele lauzelor cu nastere normala. Imi aduc aminte cum asistenta de la bebei a venit sa mi-l aduca pe bebe la ATI ( am nascut prin cezariana), dar nu m-am gandit ca poate in acel timp ceilalti bebei erau singuri si se putea intampla ceva.
Imi aduc aminte cum alta asistenta de la nou nascuti nu a vrut sa-mi spuna ce inseamna rezultatele testului audio si am stat 12 ore cu frica si indoiala, crezand ca fiul meu nu aude. Imi aduc aminte ca mi-a adus o infirmiera varza calita si ficat de porc +prajiturele sa manac bine sa am lapte :)).
Imi aduc aminte ca aveam ditamai plasma in rezerva si ca m-am gandit ca de banii aceia se putea renova o toaleta.
Imi aduc aminte de asistentele de pe etaj care veneau la mine din jumatate in jumatate de ora cand facusem febra laptelui, de doctorita cu care am nascut care ma suna de cateva ori pe zi cand nu era in spital, de dr. Dambeanu care la externare a stat cu fiecare mamica de vorba si i-a spus ce sa faca mai departe, de faptul ca nu mi-a cerut nimeni nici un ban.
Imi aduc aminte cum asistentele ingrijeau o fetita de cateva luni abandonata in spital si-i ofereau copilului aceluia un strop de caldura. Imi aduc aminte cum alta asistenta nu a vrut sa-mi arate pozitia corecta pentru alaptare. Imi aduc aminte cum se intra ca la gara in salonul de nou nascuti sa faca taticii si bunicii poze micutului, de parca nu mai puteau astepta o zi sau doua pana acasa.
Concluziile puteti sa le trageti si voi.
cat de bine ai "tradus" gandurile mele...=D>

evenstar
19.08.2010, 16:24:08
iti dau si tie dreptate ....cand vine vorba de sectia de ATI nu se glumeste...parca acum o luna a fost o stire ca la nu stiu ce spital sunt sectii intregi de ATI care sunt inchise(cine este de vina?)

dar legat de ce se intampla in tara asta ....nu ai inteles nimic

Eu am nascut intr-o maternitate mai mica, unde noaptea era o singura asistenta de garda laTOTI copiii, inclusiv la terapie intensiva si sala de nasteri. In prima noapte mi l-a adus la alaptat cu jumatate de ora mai devreme decat "programul" pentru ca venea o urgenta si trebuia sa fie la sala de operatie. Sunt sigura ca si acolo se putea intampla orice nenorocire, dar am avut noroc. Dar sunt la fel de sigura ca femeia aia nu-si dorise sa stea singura de nauca pe tura de noapte, nu ea a decis asa. Asa cum nu si-a dorit nici asistenta de la Giulesti.

white-lily
19.08.2010, 16:39:58
Eu zic ca lipsa personalului dar si nepasarea asistentelor a dus la aceasta tragedie ..............important este sa plateasca cu adevarat cei vinovati......am inteles ca dr. Ion Ionut era de garda in ziua tragediei si ca chiar el a sunat la 112, sper sa nu plateasca el pentru neglijenta altora ...........sper ca acest om sa nu aiba de suferit pentru ca sunt convinsa ca daca putea sa salveze acei copilasi o facea .
Sanatate mamicilor si bebelusilor care au fost in spital in momentul tragediei.

Vinovati sunt multi, incepand de la asistenta care a declarat ca a fost la toaleta. Pe camerele de supraveghere s-a vazut ca timp de 45 min nu a mai trecut nimeni pe la copilasii din ATI. Eu ma intreb, cum a putut sa lase nou-nascuti pe masa de infasat (cei 3 care au murit la incendiu) NESUPRAVEGHEATI?!?!?!?
Dar hidrantul, de ce nu a functionat??? cine trebuia sa il verifice si nu a facut-o? Stingatoarele, unde erau? Improvizatia la sistemul electric, ce destept a facut-o si a lasat firele neizolate?

Am ramas socata cand am vazut ca la Caritas directorul nu avea habar daca si unde sunt stingatoarele. Cand in sfarsit le-a gasit, a constatat ca sunt expirate de 2 ani!!! ASTA E DOVADA NEPASARII LUI!!! Acesti asemenea directori de spitale ar trebui demisi si sanctionati ca atare. Le este bine cand le intra salariile de directori si cand fac afaceri banoase, dar cu responsabilitatea cum ramane?

white-lily
19.08.2010, 16:42:42
Eu am nascut intr-o maternitate mai mica, unde noaptea era o singura asistenta de garda laTOTI copiii, inclusiv la terapie intensiva si sala de nasteri. In prima noapte mi l-a adus la alaptat cu jumatate de ora mai devreme decat "programul" pentru ca venea o urgenta si trebuia sa fie la sala de operatie. Sunt sigura ca si acolo se putea intampla orice nenorocire, dar am avut noroc. Dar sunt la fel de sigura ca femeia aia nu-si dorise sa stea singura de nauca pe tura de noapte, nu ea a decis asa. Asa cum nu si-a dorit nici asistenta de la Giulesti.

Eve, aceasta asistenta sustinea ca a fost la toaleta... 45 de min nu stau la toaleta nici daca as avea probleme. Cand tatal meu a fost operat la Universitar, in momentul in care a venit o cucoana cu diverse cosmetice de vanzare, toata sectia de chirurgie s-a golit de asistente si infirmiere si timp de o ora nu le-am mai vazut.

deea
19.08.2010, 17:03:16
http://isabellelorelai.wordpress.com/2009/11/02/calvarul-stelutelor-de-mare-sebastian-lungu-povestea-unui-alt-fel-de-a-fi/

de cazul acestui sufletel nevinovat va aduceti aminte? El a fost nascut tot la "minunatul" spital universitar, ala nu este spital, este un loc in care s-a adunat toata nepasarea si, cu scuzele de rigoare pentru exprimare, nesimtirea sistemului sanitar din Romania....acolo nu profeseaza medici, nu profeseaza oameni ci vietati fara suflet, fara pic de mila si consideratie, si nu vreau sa generalizez, poate nu sunt toti de acolo asa, dar 90%asa sunt.......singurul gand care ma incalzeste in legatura cu acest copilas care este cum este din cauza lor, este faptul ca in viata asta totul se plateste, mai devreme sau mai tarziu roata se intoarce si sper sa plateasca inzecit lacrimile si neputinta acestui copil si a familiei lui.......

http://www.youtube.com/user/lungusebastian

urmariti acest filmulet ca sa intelegeti mai bine ce inseamna viata acestui copil....

cupcake
19.08.2010, 17:57:06
:((:((:((:((:((:((

anca_toader
19.08.2010, 18:44:10
http://isabellelorelai.wordpress.com/2009/11/02/calvarul-stelutelor-de-mare-sebastian-lungu-povestea-unui-alt-fel-de-a-fi/

de cazul acestui sufletel nevinovat va aduceti aminte? El a fost nascut tot la "minunatul" spital universitar, ala nu este spital, este un loc in care s-a adunat toata nepasarea si, cu scuzele de rigoare pentru exprimare, nesimtirea sistemului sanitar din Romania....acolo nu profeseaza medici, nu profeseaza oameni ci vietati fara suflet, fara pic de mila si consideratie, si nu vreau sa generalizez, poate nu sunt toti de acolo asa, dar 90%asa sunt.......singurul gand care ma incalzeste in legatura cu acest copilas care este cum este din cauza lor, este faptul ca in viata asta totul se plateste, mai devreme sau mai tarziu roata se intoarce si sper sa plateasca inzecit lacrimile si neputinta acestui copil si a familiei lui.......

http://www.youtube.com/user/lungusebastian

urmariti acest filmulet ca sa intelegeti mai bine ce inseamna viata acestui copil....

Eu n-am auzit de situatia baietelului acesta, insa m-am uitat la filmulet ... Incepe sa imi fie frica de ce inseamna nasterea ... si nu ma refer aici la dureri ( fie la nasterea naturala sau normala).

adina_mari
19.08.2010, 20:02:11
http://isabellelorelai.wordpress.com/2009/11/02/calvarul-stelutelor-de-mare-sebastian-lungu-povestea-unui-alt-fel-de-a-fi/

de cazul acestui sufletel nevinovat va aduceti aminte? El a fost nascut tot la "minunatul" spital universitar, ala nu este spital, este un loc in care s-a adunat toata nepasarea si, cu scuzele de rigoare pentru exprimare, nesimtirea sistemului sanitar din Romania....acolo nu profeseaza medici, nu profeseaza oameni ci vietati fara suflet, fara pic de mila si consideratie, si nu vreau sa generalizez, poate nu sunt toti de acolo asa, dar 90%asa sunt.......singurul gand care ma incalzeste in legatura cu acest copilas care este cum este din cauza lor, este faptul ca in viata asta totul se plateste, mai devreme sau mai tarziu roata se intoarce si sper sa plateasca inzecit lacrimile si neputinta acestui copil si a familiei lui.......

http://www.youtube.com/user/lungusebastian

urmariti acest filmulet ca sa intelegeti mai bine ce inseamna viata acestui copil....

doamne:((:((:((:((

dysco
19.08.2010, 23:03:19
Vinovati suntem toti pentru moartea acestor copii si nu numai a lor!
Pentru ca ne lamentam , aprindem lumanari, dar atat.
Intr-o tara civilizata, unde opinia publica conteaza, acum erau sute de mii de oameni in strada si cei responsabili isi dadeau demisia. Si poate se schimbau politicile in sanatate.
Noi vom continua sa dam spaga si sa tacem din gura ca sa prindem un loc mai in fata....
Ganditi-va la taticul acela, al carui copilas s-a dus, care spunea ca a dat bani asistentei pentru ca el si familia lui sa poata vedea copilul de mai multe ori. Pentru numele lui Dumnezeu, copilul era la Terapie intensiva, unde nu au voie sa intre decat cadrele medicale. Cum sa te mire ca asistenta e atat de iresponsabila incat lasa micutii singuri, incalcand astfel regulamentele medicale, cand tu insuti i-ai oferit bani pentru a incalca aceleasi regulamente, respectiv a te lasa sa intri intr-un loc unde nu ai voie.
Asa procedam toti, din pacate. Avem pretentii ca medicii, functionarii, profesorii etc sa respecte regulile si sa-si faca treaba, dar cand e vorba de interesul nostru suntem incantati sa primim o derogare sau o favoare, contra unei mici ,,atentii'. Si uneori se intampla tragedii.

In alta ordine de idei, si eu am nascut la Giulesti. Imi aduc aminte si acum cu oroare de gandacii de la garderoba si de ce povesteau colegele despre toaletele de la saloanele lauzelor cu nastere normala. Imi aduc aminte cum asistenta de la bebei a venit sa mi-l aduca pe bebe la ATI ( am nascut prin cezariana), dar nu m-am gandit ca poate in acel timp ceilalti bebei erau singuri si se putea intampla ceva.
Imi aduc aminte cum alta asistenta de la nou nascuti nu a vrut sa-mi spuna ce inseamna rezultatele testului audio si am stat 12 ore cu frica si indoiala, crezand ca fiul meu nu aude. Imi aduc aminte ca mi-a adus o infirmiera varza calita si ficat de porc +prajiturele sa manac bine sa am lapte :)).
Imi aduc aminte ca aveam ditamai plasma in rezerva si ca m-am gandit ca de banii aceia se putea renova o toaleta.
Imi aduc aminte de asistentele de pe etaj care veneau la mine din jumatate in jumatate de ora cand facusem febra laptelui, de doctorita cu care am nascut care ma suna de cateva ori pe zi cand nu era in spital, de dr. Dambeanu care la externare a stat cu fiecare mamica de vorba si i-a spus ce sa faca mai departe, de faptul ca nu mi-a cerut nimeni nici un ban.
Imi aduc aminte cum asistentele ingrijeau o fetita de cateva luni abandonata in spital si-i ofereau copilului aceluia un strop de caldura. Imi aduc aminte cum alta asistenta nu a vrut sa-mi arate pozitia corecta pentru alaptare. Imi aduc aminte cum se intra ca la gara in salonul de nou nascuti sa faca taticii si bunicii poze micutului, de parca nu mai puteau astepta o zi sau doua pana acasa.
Concluziile puteti sa le trageti si voi.
De acord si eu...cu unele exceptii(ptr ca nu am trait anumite lucruri).Eu una ma simt vinovata...ptr multe lucruri pe care le simt.., si mai ales ptr multe pe care se pare ,ca nu mai sunt capabila sa le simt.
Citesc reactiile de aici si nici nu stiu ce sentiment predomina...
Sincer ,nu inteleg de ce mai discutam de asistenta aceea...Eu una nu am curaj sa arunc cu pietre..Nu ma simt indreptatita...Da,o consioder direct responsabila.Actiunile si alegerile ei au avut un efect direct si poate determinant in ceea ce s-a intamplat ,insa drama,din punctul meu de vedere este mai mare de atat...Ptr ca nu ma incalzeste cu nimic numai pedeapsa pe care ,cu siguranta,o va primi ...
Bebelusii aceia tot nu mai sunt,parintii tot disperati..si noi tot "pe langa".Comentam,dezbatem si atat...O sa dureze o saptamana ,max doua si apoi trecem la urmatoarea stire...Ptr ca nu vrem sa ne implicam mai mult ,ptr ca ne este comod si ptr ca nu ne-a lovit direct.
Am citit aici o gramada de mesaje de genul.."bine ca am scapat","bine ca nu am fost eu " si sincer ,mi se par normale si le inteleg...dar unde e indignarea?Unde e dorinta de a interveni si de a nu accepta asemenea lucruri drept "normalitate"?
..pana nu ajungem sa spunem "ajunge",degeaba plangem si ne lamentam.Ganditi-va asa...daca ,de ex,in incendiu ar fi murit si asistenta ,nu mai existau vinovati?era o tragedie si atat?
De la lipsurile de neconceput din punctul meu de vedere si pana la indiferenta socanta a cadrelor medicale si a celor care stateau si priveau fumul ca la spectacol...pe mine m-au socat multe...Si rau de tot..Ptr ca m-am intrebat daca eu as fi facut ceva...Si nu stiu ce sa raspund...Majoritatea insa aleg sa nu se bage..,nu e treaba lor,nu e problema lor..pana cand e...si atunci e prea tarziu...
Stiu ca pare profan sa tot stai sa vb de bani si de sistem si de alegeri si partide ,intr-un asemenea caz,insa ganditi-va ca ,tot acum,in mijlocul unei asemenea drame,un MINISTRU are curajul sa ne sugereze ca saracia este de fapt o alegere personala,o lipsa de inspiratie si de dorinta de munca...Ma veti intreba ce legatura are..Din punctul meu de vedere este cel mai bun exemplu ptr indiferenta si lipsa de umanitate.Acestia sunt cei care fac alegerile ptr noi...pentru ca noi nu vrem sa ne obosim si sa ne deranjam viata cu o urma de responsabilitate.
Si de aici pleaca toate...Si mi-e rusine sincer ptr rolul meu in toate astea...:-<

white-lily
20.08.2010, 19:35:56
De acord si eu...cu unele exceptii(ptr ca nu am trait anumite lucruri).Eu una ma simt vinovata...ptr multe lucruri pe care le simt.., si mai ales ptr multe pe care se pare ,ca nu mai sunt capabila sa le simt.
Citesc reactiile de aici si nici nu stiu ce sentiment predomina...
Sincer ,nu inteleg de ce mai discutam de asistenta aceea...Eu una nu am curaj sa arunc cu pietre..Nu ma simt indreptatita...Da,o consioder direct responsabila.Actiunile si alegerile ei au avut un efect direct si poate determinant in ceea ce s-a intamplat ,insa drama,din punctul meu de vedere este mai mare de atat...Ptr ca nu ma incalzeste cu nimic numai pedeapsa pe care ,cu siguranta,o va primi ...
Bebelusii aceia tot nu mai sunt,parintii tot disperati..si noi tot "pe langa".Comentam,dezbatem si atat...O sa dureze o saptamana ,max doua si apoi trecem la urmatoarea stire...Ptr ca nu vrem sa ne implicam mai mult ,ptr ca ne este comod si ptr ca nu ne-a lovit direct.
Am citit aici o gramada de mesaje de genul.."bine ca am scapat","bine ca nu am fost eu " si sincer ,mi se par normale si le inteleg...dar unde e indignarea?Unde e dorinta de a interveni si de a nu accepta asemenea lucruri drept "normalitate"?
..pana nu ajungem sa spunem "ajunge",degeaba plangem si ne lamentam.Ganditi-va asa...daca ,de ex,in incendiu ar fi murit si asistenta ,nu mai existau vinovati?era o tragedie si atat?
De la lipsurile de neconceput din punctul meu de vedere si pana la indiferenta socanta a cadrelor medicale si a celor care stateau si priveau fumul ca la spectacol...pe mine m-au socat multe...Si rau de tot..Ptr ca m-am intrebat daca eu as fi facut ceva...Si nu stiu ce sa raspund...Majoritatea insa aleg sa nu se bage..,nu e treaba lor,nu e problema lor..pana cand e...si atunci e prea tarziu...
Stiu ca pare profan sa tot stai sa vb de bani si de sistem si de alegeri si partide ,intr-un asemenea caz,insa ganditi-va ca ,tot acum,in mijlocul unei asemenea drame,un MINISTRU are curajul sa ne sugereze ca saracia este de fapt o alegere personala,o lipsa de inspiratie si de dorinta de munca...Ma veti intreba ce legatura are..Din punctul meu de vedere este cel mai bun exemplu ptr indiferenta si lipsa de umanitate.Acestia sunt cei care fac alegerile ptr noi...pentru ca noi nu vrem sa ne obosim si sa ne deranjam viata cu o urma de responsabilitate.
Si de aici pleaca toate...Si mi-e rusine sincer ptr rolul meu in toate astea...:-<

Faptul ca asistenta s-a dus la petrecere in loc sa isi faca treaba, pentru care este angajata, are un salariu si pentru care a mai primit si spaga, nu mai tine de sistem. Faptul ca nemernicele alea stateau cu mainile in sold si se uitau cum ard copilasii, nu mai tine de sistem si de salariile mici, care oricum sunt super-compensate de spagile zilnice. Nepasarea, dezinteresul, lipsa de responsabilitate la locul de munca si lucrul de mantuiala sunt atitudini foarte des intalnite mai ales la angajatii de la stat si asta pentru ca in sistemul privat daca faci o greseala esti dat afara fara discutii. Nu vreau sa jignesc pe cineva dar este o realitate...

anca_toader
20.08.2010, 19:59:25
Faptul ca asistenta s-a dus la petrecere in loc sa isi faca treaba, pentru care este angajata, are un salariu si pentru care a mai primit si spaga, nu mai tine de sistem. Faptul ca nemernicele alea stateau cu mainile in sold si se uitau cum ard copilasii, nu mai tine de sistem si de salariile mici, care oricum sunt super-compensate de spagile zilnice. Nepasarea, dezinteresul, lipsa de responsabilitate la locul de munca si lucrul de mantuiala sunt atitudini foarte des intalnite mai ales la angajatii de la stat si asta pentru ca in sistemul privat daca faci o greseala esti dat afara fara discutii. Nu vreau sa jignesc pe cineva dar este o realitate...

Corect !:)>-

dysco
20.08.2010, 20:58:56
Faptul ca asistenta s-a dus la petrecere in loc sa isi faca treaba, pentru care este angajata, are un salariu si pentru care a mai primit si spaga, nu mai tine de sistem. Faptul ca nemernicele alea stateau cu mainile in sold si se uitau cum ard copilasii, nu mai tine de sistem si de salariile mici, care oricum sunt super-compensate de spagile zilnice. Nepasarea, dezinteresul, lipsa de responsabilitate la locul de munca si lucrul de mantuiala sunt atitudini foarte des intalnite mai ales la angajatii de la stat si asta pentru ca in sistemul privat daca faci o greseala esti dat afara fara discutii. Nu vreau sa jignesc pe cineva dar este o realitate...
Nu vad unde as fi spus eu altceva...Din punctul meu de vedere ,lucrurile nu se exclud unul pe altul.Nu insist pe asistenta si pe vina ei ,ptr ca sunt satula ca in astfel de cazuri sa fie tras la raspundere doar cel direct implicat si asta doar ptr ca nu il pot acoperi...si ptr ca aspectul asta(vina )mi se pare atat de evident incat nu mai necesita lamuriri.
Problema mea mare este faptul ca am ajuns sa spun"in astfel de cazuri" de parca ar fi ceva normal...Deasemenea faptul ca ,alaturi de "nemernicele alea" erau si alti oameni care nu au facut absolut nimic.Nu contest faptul ca era in primul rand obligatia cadrelor medicale ,insa oare obligatia noastra ca oameni unde...e?
N-am vazut decat o nepasare generalizata,care clar nu tine de sistem,insa l-a generat.Asta vroiam sa spun...Vrem schimbari,dar sa nu le facem noi...
Tot ce ne deranjeaza se intampla ptr ca permitem noi,fiecare individual si toti impreuna sa se intample..de la felul in care esti tratat de orice institutie a statului ,pana la felul in care ne tratam intre noi..
Eu chiar nu vb de sistem,ca nu mai e sincer nimic de spus...dar hai sa fim realisti ...e nevoie de muuuult mai multa implicare ca sa nu ramana tragedia asta o simpla statistica...Si nu stiu cati dintre noi sunt dispusi sau pregatiti sa o faca!

von
20.08.2010, 21:11:24
Nu pot sa nu ma intreb, daca asistentele si alte cadre medicale de la celelate maternitati din Ro au tras ceva invataminte din tot ce s-a intamplat la Giulesti!?! Credeti ca se vor comporta altfel? Adica normal?

Credeti ca isi vor face meseria cu simt e raspundere si fara sa astepte vestita SPAGA?! Oare membrii comisiillor de disciplina medicala si secretarii Min Sanatatii au intrat vreodata pe aceste forumuri sa citeasca despre frustrarile pe care le produce sistemul?!
La giulesti avea camere de luat vederi. Nu a observat nimeni ca pe holuri se dau "atentii"?!

Sunt retorica, dar totodata curioasa daca cineva dintre voi a nascut de curand, dupa tragedia de la Giulesti, si daca a simtit vreo modificare in abordarea personalului medical.

amarna
20.08.2010, 21:23:22
Tragedia este fara margini si sunt foarte furioasa si indignata ca s-a intamplat asa ceva intr-o tara pe care vreau sa o cred civilizata, dar din pacate intreaga tara este la pamant. Nu inteleg de ce se opresc atatia bani lunar, din salariile noastre pentru sanatate?! De ce? Daca pentru a avea parte de putina atentie trebuie sa dam mereu bani, altfel nu se uita la noi nici ca la ultimele gunoaie.
Imi amintesc ca am fost internata pentru o infectie alimentara, dar primul diagnostic a fost gresit si am ajuns internata dupa o zi la urgenta, umflata toata, fiindca medicul de garda a crezut ca am cu totul altceva. Am incaput exact pe mana unei doctorite ca mi-a aruncat in fata faptul ca sunt "studenta"(adica nu aveam eu de unde sa ii dau bani suficienti, partea proasta pentru ea a fost in primul rand ca imi era jena sa dau bani si in al doilea rand eram studenta la facultate particulara). A fost norocul meu fiindca la sfatul batranelor ce se aflau in salon, nu am dat nici o spaga si m-a externat dupa 3 zile,altfel din cate am inteles, cu cat ii dadeai spaga cu atat te tinea mai mult internata ca sa profite de buzunarele tale.
E trist, ca am ajuns sa avem cele mai mizere conditii de spitalizare. Gandacii si microbii sunt prezenti in orice spital si multe alte aspecte negative. Ca sa nu mai spun ca pisicile si cainii puricosi si raiosi erau la ei acasa in spitalul acela. Si mancarea era jalnica. Micul dejun consta intr-o bucata de paine si ceai. Sincer ma mir ca am intrat in Uniunea Europeana si cat de prosti suntem ca nu stim sa luam fonduri din UE si sa ne dezvoltam.
Si ce e mai trist, e faptul ca o asistenta medicala declara ca nici nu se uita la cei care nu ii baga suficient in buzunar! In ziua de azi cei ce vor sa devina medici si asistente o fac pentru nenorocita de spaga, pe care orice roman o da, din rusine si din cauza faptului ca nimeni nu se uita la tine, daca nu bagi in buzunar. Mori cu ei de mana:-<
S-a terminat cu bunavointa. Din toate cadrele medicale, nu cred ca exsta nici 10% care sa nu ceara bani, sau care sa te ingrijeasca din dorinta de a ajuta si a vindeca.

newcomer
20.08.2010, 22:44:03
Faptul ca asistenta s-a dus la petrecere in loc sa isi faca treaba, pentru care este angajata, are un salariu si pentru care a mai primit si spaga, nu mai tine de sistem. Faptul ca nemernicele alea stateau cu mainile in sold si se uitau cum ard copilasii, nu mai tine de sistem si de salariile mici, care oricum sunt super-compensate de spagile zilnice. Nepasarea, dezinteresul, lipsa de responsabilitate la locul de munca si lucrul de mantuiala sunt atitudini foarte des intalnite mai ales la angajatii de la stat si asta pentru ca in sistemul privat daca faci o greseala esti dat afara fara discutii. Nu vreau sa jignesc pe cineva dar este o realitate...
de unde stii asa ceva? e prima data data cand aud chestia asta...

newcomer
20.08.2010, 22:49:18
Tragedia este fara margini si sunt foarte furioasa si indignata ca s-a intamplat asa ceva intr-o tara pe care vreau sa o cred civilizata, dar din pacate intreaga tara este la pamant. Nu inteleg de ce se opresc atatia bani lunar, din salariile noastre pentru sanatate?! De ce? Daca pentru a avea parte de putina atentie trebuie sa dam mereu bani, altfel nu se uita la noi nici ca la ultimele gunoaie.
Imi amintesc ca am fost internata pentru o infectie alimentara, dar primul diagnostic a fost gresit si am ajuns internata dupa o zi la urgenta, umflata toata, fiindca medicul de garda a crezut ca am cu totul altceva. Am incaput exact pe mana unei doctorite ca mi-a aruncat in fata faptul ca sunt "studenta"(adica nu aveam eu de unde sa ii dau bani suficienti, partea proasta pentru ea a fost in primul rand ca imi era jena sa dau bani si in al doilea rand eram studenta la facultate particulara). A fost norocul meu fiindca la sfatul batranelor ce se aflau in salon, nu am dat nici o spaga si m-a externat dupa 3 zile,altfel din cate am inteles, cu cat ii dadeai spaga cu atat te tinea mai mult internata ca sa profite de buzunarele tale.
E trist, ca am ajuns sa avem cele mai mizere conditii de spitalizare. Gandacii si microbii sunt prezenti in orice spital si multe alte aspecte negative. Ca sa nu mai spun ca pisicile si cainii puricosi si raiosi erau la ei acasa in spitalul acela. Si mancarea era jalnica. Micul dejun consta intr-o bucata de paine si ceai. Sincer ma mir ca am intrat in Uniunea Europeana si cat de prosti suntem ca nu stim sa luam fonduri din UE si sa ne dezvoltam.
Si ce e mai trist, e faptul ca o asistenta medicala declara ca nici nu se uita la cei care nu ii baga suficient in buzunar! In ziua de azi cei ce vor sa devina medici si asistente o fac pentru nenorocita de spaga, pe care orice roman o da, din rusine si din cauza faptului ca nimeni nu se uita la tine, daca nu bagi in buzunar. Mori cu ei de mana:-<
S-a terminat cu bunavointa. Din toate cadrele medicale, nu cred ca exsta nici 10% care sa nu ceara bani, sau care sa te ingrijeasca din dorinta de a ajuta si a vindeca.
spuneam intr unul din posturile mele ca am multi prieteni medici si NICI UNUL din ei nu s a facut doctor pt a lua spaga!!! cu atitudini de felul acesta nu vom ajunge nicaieri! daca tu vei ajunge sa ii desconsideri pe medici si sa ii privesti cu ura atunci cand vei ajunge in vreun spital, nu vei schimba cu absolut nimic nici soarta ta, nici a lor, nici a spitalelor...
ce cred eu ca trebuie facut ar fi sa nu mai generalizam, atunci cand mergem la vreun spital sa nu sarim imediat cu plicul in ideea ca poate nu ne va baga in seama fara el....eu una asa fac si n am avut nici o problema pana acum...daca am dat bani la doctori am facut din recunostinta, si nimeni nu s a purtat urat cu mine pt ca n am cotizat dinainte...asta e o "boala" a romanului, generalizarea...acum suntem furiosi, dar peste 3 luni uitam incidentul si vom face exact ca si pana acum, apoi cand se va mai intampla ceva cercul vicios se va relua...

anca_toader
20.08.2010, 22:58:34
Nu pot sa nu ma intreb, daca asistentele si alte cadre medicale de la celelate maternitati din Ro au tras ceva invataminte din tot ce s-a intamplat la Giulesti!?! Credeti ca se vor comporta altfel? Adica normal?

Credeti ca isi vor face meseria cu simt e raspundere si fara sa astepte vestita SPAGA?! Oare membrii comisiillor de disciplina medicala si secretarii Min Sanatatii au intrat vreodata pe aceste forumuri sa citeasca despre frustrarile pe care le produce sistemul?!
La giulesti avea camere de luat vederi. Nu a observat nimeni ca pe holuri se dau "atentii"?!

Sunt retorica, dar totodata curioasa daca cineva dintre voi a nascut de curand, dupa tragedia de la Giulesti, si daca a simtit vreo modificare in abordarea personalului medical.

Probabil se vor comporta cum trebuie o saptamana-2-3 ... pe urma revin la vechile obiceiuri. :(

white-lily
20.08.2010, 23:09:52
de unde stii asa ceva? e prima data data cand aud chestia asta...

nu ai vazut imaginile pe posturile TV si de pe internet??? exact langa usa unde erau copilasii, erau asistente si infirmiere cu mainile in solduri, uitandu-se ca la spectacol intr-o situatie in care ar fi trebuit sa participe activ la evacuarea oamenilor de acolo!!

newcomer
20.08.2010, 23:12:46
nu ai vazut imaginile pe posturile TV si de pe internet??? exact langa usa unde erau copilasii, erau asistente si infirmiere cu mainile in solduri, uitandu-se ca la spectacol intr-o situatie in care ar fi trebuit sa participe activ la evacuarea oamenilor de acolo!!
nu, n am vazut!!! trimite mi un link, ceva, daca poti....sunt extrem de curioasa! sper sa nu fie adevarat!

newcomer
20.08.2010, 23:14:15
nu, n am vazut!!! trimite mi un link, ceva, daca poti....sunt extrem de curioasa! sper sa nu fie adevarat!
pardon, trebuia sa spun posteaza, in loc de trimite mi...ma credeam pe mess...:">

kristalina
20.08.2010, 23:16:07
spuneam intr unul din posturile mele ca am multi prieteni medici si NICI UNUL din ei nu s a facut doctor pt a lua spaga!!! cu atitudini de felul acesta nu vom ajunge nicaieri! daca tu vei ajunge sa ii desconsideri pe medici si sa ii privesti cu ura atunci cand vei ajunge in vreun spital, nu vei schimba cu absolut nimic nici soarta ta, nici a lor, nici a spitalelor...
ce cred eu ca trebuie facut ar fi sa nu mai generalizam, atunci cand mergem la vreun spital sa nu sarim imediat cu plicul in ideea ca poate nu ne va baga in seama fara el....eu una asa fac si n am avut nici o problema pana acum...daca am dat bani la doctori am facut din recunostinta, si nimeni nu s a purtat urat cu mine pt ca n am cotizat dinainte...asta e o "boala" a romanului, generalizarea...acum suntem furiosi, dar peste 3 luni uitam incidentul si vom face exact ca si pana acum, apoi cand se va mai intampla ceva cercul vicios se va relua...



as vrea sa stiu daca unul dintre acesti prieteni ai tai daca le intinzi plicul cu bani el refuza..e o intrebare retorica pt sunt sigura ca nu.mama mea a murit la varsta de 45 de ani din cauza unor iresponsabili de doctori unul dintre ei am sa-l nominalizez aici pt ca ura mea si dezgustul pt acest "lucrator" in spital e fara margini....acesta se numeste general dr Bratila de la spitalul militar central care se vrea o somitate. a fost trimisa la el de celalat iresponsabil ca sa-si acopere greseala cu un plic in care ii explica situatia ei..dupa cum s-a compotat acest Bratila nu e greu sa-mi dau seama ce scria in acel plic " lungeste-o si tu o luna ca oricum moare"..si a lungit-o o luna..dar mama se incapatana sa traiasca pt ca acest bratila ii promisese ca el o sa o salveze si ea in naivitatea ei se incapatana sa-l creada si a trait cu speranta o luna..apoi a internat-o dar nu-i facea nici un fel de tratament, noi nu i-am dat nimic am zis ca-i dam la fel drept recunostinta "dupa", dar ea saraca ne-a rugat sa mergem a el sa-i dam ca nu s-a dus la ea deloc in acea saptamana si i-am dat. a fost tata la el seara cu plicul si i-a promis ca a doua zi o baga in operatie, vrei sa stii ce a facut a doua zi acest "lucrator" in spital Bratila?..a doua zi a pus un rezident sa o externeze DUPA CE A LUAT PLICUL CU BANI...ai putea tu sa-mi spui mie sa nu simt aceasta SILA fata de acest Bratila?
nu cred ca ai tu dreptul sa-i spui ei sa nu dispretuiasca si sa nu urasca anumiti doctori pentru ca nu stii ce experiente a avut cu ei .

newcomer
20.08.2010, 23:40:02
as vrea sa stiu daca unul dintre acesti prieteni ai tai daca le intinzi plicul cu bani el refuza..e o intrebare retorica pt sunt sigura ca nu.mama mea a murit la varsta de 45 de ani din cauza unor iresponsabili de doctori unul dintre ei am sa-l nominalizez aici pt ca ura mea si dezgustul pt acest "lucrator" in spital e fara margini....acesta se numeste general dr Bratila de la spitalul militar central care se vrea o somitate. a fost trimisa la el de celalat iresponsabil ca sa-si acopere greseala cu un plic in care ii explica situatia ei..dupa cum s-a compotat acest Bratila nu e greu sa-mi dau seama ce scria in acel plic " lungeste-o si tu o luna ca oricum moare"..si a lungit-o o luna..dar mama se incapatana sa traiasca pt ca acest bratila ii promisese ca el o sa o salveze si ea in naivitatea ei se incapatana sa-l creada si a trait cu speranta o luna..apoi a internat-o dar nu-i facea nici un fel de tratament, noi nu i-am dat nimic am zis ca-i dam la fel drept recunostinta "dupa", dar ea saraca ne-a rugat sa mergem a el sa-i dam ca nu s-a dus la ea deloc in acea saptamana si i-am dat. a fost tata la el seara cu plicul si i-a promis ca a doua zi o baga in operatie, vrei sa stii ce a facut a doua zi acest "lucrator" in spital Bratila?..a doua zi a pus un rezident sa o externeze DUPA CE A LUAT PLICUL CU BANI...ai putea tu sa-mi spui mie sa nu simt aceasta SILA fata de acest Bratila?
nu cred ca ai tu dreptul sa-i spui ei sa nu dispretuiasca si sa nu urasca anumiti doctori pentru ca nu stii ce experiente a avut cu ei .
imi pare rau pt experienta ta neplacuta cu medicul respectiv si imi pare rau pt mama ta! dar asta nu ti da nici tie dreptul sa mi faci mie morala si sa "ridici tonul" in scris....eu nu i am zis fetei ca ea personal sa nu urasca medicii, ziceam doar ca nu e o atitudine constructiva chestia cu aruncatul pietrei si cu gura mare, dar cu lipsa faptelor....
cat despre doctorii care accepta plicurile cu bani...treaba e sa nu conditioneze actul medical de plicul respectiv...si iti spun extrem de sincer ca eu n am avut nicunde prin spitale problema asta! dar daca tu mergi la vreun medic, esti multumita de el si nu vrei sa ii dai bani la final, f bine, nu o fa!
in fine, nu e treaba mea sa iau apararea doctorilor, dar ma deranjeaza extrem de mult generalizarea...eu va spun ca am intalnit printre medici si oameni extraordinari, si voi sariti cu gura....n aveti de cat, din partea mea puteti sa mergeti sa va tratati oriunde si la oricine...

kristalina
21.08.2010, 00:02:02
spuneam intr unul din posturile mele ca am multi prieteni medici si NICI UNUL din ei nu s a facut doctor pt a lua spaga!!! cu atitudini de felul acesta nu vom ajunge nicaieri! daca tu vei ajunge sa ii desconsideri pe medici si sa ii privesti cu ura atunci cand vei ajunge in vreun spital, nu vei schimba cu absolut nimic nici soarta ta, nici a lor, nici a spitalelor...
ce cred eu ca trebuie facut ar fi sa nu mai generalizam, atunci cand mergem la vreun spital sa nu sarim imediat cu plicul in ideea ca poate nu ne va baga in seama fara el....eu una asa fac si n am avut nici o problema pana acum...daca am dat bani la doctori am facut din recunostinta, si nimeni nu s a purtat urat cu mine pt ca n am cotizat dinainte...asta e o "boala" a romanului, generalizarea...acum suntem furiosi, dar peste 3 luni uitam incidentul si vom face exact ca si pana acum, apoi cand se va mai intampla ceva cercul vicios se va relua...


am pretentia ca inca mai stiu sa citesc..in fine...

perfect de acord cu tine in aceasta privinta, nu toti sunt asha , la fel are si ea deptate cam 10% sunt diferiti..si pt ca am dat un exemplu de asha nu pot da un exemplu si de asha da. sora mea, la o luna dupa ce mi-a murit mama a aflat ca are cancer la san. la varsta de 25 ani. a fost operata de dr Cristina Saptefrati de la Fundeni..stii cu siguranta ca inainte sa intri in operatie semnezi ca daca rezulta ca ai cancer iti dai acordul pt mastectomie sau nu. sora mea si-a dat acordul desi toata lumea ii spusese ca pare doar a fi un fibroadenom inclusiv doctora a spus...a intrat in operatie si dupa ce a venit rezultatul de jos de la anatomopatologie era carcinom in stadiu incipient , dar ne-a spus ca nu i-a dat sanul jos pt ca are doar 25 ani si vrea sa luam lamelele si sa-i mai facem analizele in alta parte pt a fi siguri inainte sa-i faca mastectomia...rezultatul a fost acelasi , i s-a facut mastectomie, oricum acum e bine dupa 10 ani nu are nimic... insa m-a impresionat ca a acceptat ca la ea in spital se pot face si greseli si s-a gandit in primul rand la pacienta ei decat la reputatia spitalului. apoi a facut citostatice...si bineinteles cand a venit dr care-i facea citostaticele la ea , sora mea a vrut sa-i dea bani si i-a refuzat zicandu-i " si asha te-a batut Dumnezeu cu boala asta la o varsta frageda ce sa-ti mai iau tie bani"....sunt doctori si doctori...dar daca una dintre noi e revoltata pe o anumita situatie cred noi chiar nu avem nici un drept sa o judecam...emitem parerea noastra despre subiectul respectiv dar nu inseamna ca noi trebuie sa blamam persoanele care au o parere diferita fata de a noastra



P.S. caps lock nu am folosit pt a ridica tonul ci pt a puncta mai bine idea

kristalina
21.08.2010, 00:11:21
adevarul e ca am cam deviat de la subiect si deja se exagereaza cu posturile despre medici si sistemul sanitar..si imi fac mea culpa aici..promit ca a fost ultimul post aici care sa nu fie despre Maternitatea Giulesti:">

alinakichi
21.08.2010, 04:38:13
nu, n am vazut!!! trimite mi un link, ceva, daca poti....sunt extrem de curioasa! sper sa nu fie adevarat!

http://www.youtube.com/watch?v=PnWdsAUzK3c&feature=related

sumo1234
21.08.2010, 09:42:02
Tragedia este fara margini si sunt foarte furioasa si indignata ca s-a intamplat asa ceva intr-o tara pe care vreau sa o cred civilizata, dar din pacate intreaga tara este la pamant. Nu inteleg de ce se opresc atatia bani lunar, din salariile noastre pentru sanatate?! De ce? Daca pentru a avea parte de putina atentie trebuie sa dam mereu bani, altfel nu se uita la noi nici ca la ultimele gunoaie.
Imi amintesc ca am fost internata pentru o infectie alimentara, dar primul diagnostic a fost gresit si am ajuns internata dupa o zi la urgenta, umflata toata, fiindca medicul de garda a crezut ca am cu totul altceva. Am incaput exact pe mana unei doctorite ca mi-a aruncat in fata faptul ca sunt "studenta"(adica nu aveam eu de unde sa ii dau bani suficienti, partea proasta pentru ea a fost in primul rand ca imi era jena sa dau bani si in al doilea rand eram studenta la facultate particulara). A fost norocul meu fiindca la sfatul batranelor ce se aflau in salon, nu am dat nici o spaga si m-a externat dupa 3 zile,altfel din cate am inteles, cu cat ii dadeai spaga cu atat te tinea mai mult internata ca sa profite de buzunarele tale.
E trist, ca am ajuns sa avem cele mai mizere conditii de spitalizare. Gandacii si microbii sunt prezenti in orice spital si multe alte aspecte negative. Ca sa nu mai spun ca pisicile si cainii puricosi si raiosi erau la ei acasa in spitalul acela. Si mancarea era jalnica. Micul dejun consta intr-o bucata de paine si ceai. Sincer ma mir ca am intrat in Uniunea Europeana si cat de prosti suntem ca nu stim sa luam fonduri din UE si sa ne dezvoltam.
Si ce e mai trist, e faptul ca o asistenta medicala declara ca nici nu se uita la cei care nu ii baga suficient in buzunar! In ziua de azi cei ce vor sa devina medici si asistente o fac pentru nenorocita de spaga, pe care orice roman o da, din rusine si din cauza faptului ca nimeni nu se uita la tine, daca nu bagi in buzunar. Mori cu ei de mana:-<
S-a terminat cu bunavointa. Din toate cadrele medicale, nu cred ca exsta nici 10% care sa nu ceara bani, sau care sa te ingrijeasca din dorinta de a ajuta si a vindeca.
Microbi si bacterii ai sa gasesti peste tot, mai putin intr-o "camera sterila"; daca tu facusei o indigestie, sau o alergie alimentara, doar paine cu ceai puteai consuma. Mancarea de spital nu este deloc proasta, este "de regim": fara sare, potrivita exact cu afectiunea ta!

Nu cred ca ai inteles corect: nu te tinea acolo sa-ti goleasca buzunarele, probabil ca ti-ar fi facut niste investigatii suplimentare pe care nu era datoare/ obligata sa ti le faca. Spaga inseamna sa deschizi o usa pe care nimeni nu are voie sau dreptul sa intre, deci daca nu ai dat, pentru tine a ramas inchisa, dar cum ai plecat de acolo sanatoasa, poate ca nu mai aveai nevoie de altceva.

Mori cu spaga in mana, pentru ca de multe ori nu ai cui sa dai! Nu sunt 25 de asistente si infirmiere la trei saloane, este una la 20...

Nu cred ca este posibil asa ceva: sa faci o facultate grea, cu niste taxe exorbitante, sa fie nevoie sa inveti toata viata ta, si sa ti-o petreci in mare parte din timp inconjurat de boala, moarte, din dorinta de a obtine niste venituri suplimentare si neimpozabile.

Iti inteleg indignarea, sunt si idioti ca-n orice padure, dar exagerezi.
Mie niciodata nu mi-a cerut cineva bani! Daca am dorit, am dat eu, cat am considerat de cuviinta, nu spun ca nu exista medici/ asistente care sa nu fi cerut bani, iar in multe cazuri in care dam spaga, o facem pentru ca stim ca serviciul pe care dorim sa ni-l faca nu ne este accesibil dpdv legal, si atunci spaga descuie usa din dos! Asta e!

Sunt multe persoane care stiu ca spaga le cumpara intrarea peste rand, peste programari, si dau spaga stiind ca din cauza lor unii o sa stea ca prostii sa astepte mai mult, stiind ca savarsesc o nedreptate multora, dar totusi o fac, ii doare nici in cot, ei scapa mai repede! E si vina aluia care primeste, e si vina aluia care da si cere ceva in schimb!

Mutam discutia aici, http://www.miresici.ro/showthread.php?t=29920, am aglomerat destul "Nasterea la Giulesti"?

adina_i
21.08.2010, 10:32:05
un articol interesant

http://www.hotnews.ro/stiri-esential-7707944-organizatiile-pacientilor-cronici-vor-lege-care-oblige-alesii-trateze-tara.htm

ehe..... noi sa fim sanatosi ca doar nu-s prosti sa voteze asa ceva....
Nu stiu sincer ce i-ar putea motiva cat de cat sa se gandeasca si la sistemul sanitar... sau la invatamant... sau la orice altceva decat buzunarele lor nenorocite!

newcomer
21.08.2010, 11:36:11
am pretentia ca inca mai stiu sa citesc..in fine...

perfect de acord cu tine in aceasta privinta, nu toti sunt asha , la fel are si ea deptate cam 10% sunt diferiti..si pt ca am dat un exemplu de asha nu pot da un exemplu si de asha da. sora mea, la o luna dupa ce mi-a murit mama a aflat ca are cancer la san. la varsta de 25 ani. a fost operata de dr Cristina Saptefrati de la Fundeni..stii cu siguranta ca inainte sa intri in operatie semnezi ca daca rezulta ca ai cancer iti dai acordul pt mastectomie sau nu. sora mea si-a dat acordul desi toata lumea ii spusese ca pare doar a fi un fibroadenom inclusiv doctora a spus...a intrat in operatie si dupa ce a venit rezultatul de jos de la anatomopatologie era carcinom in stadiu incipient , dar ne-a spus ca nu i-a dat sanul jos pt ca are doar 25 ani si vrea sa luam lamelele si sa-i mai facem analizele in alta parte pt a fi siguri inainte sa-i faca mastectomia...rezultatul a fost acelasi , i s-a facut mastectomie, oricum acum e bine dupa 10 ani nu are nimic... insa m-a impresionat ca a acceptat ca la ea in spital se pot face si greseli si s-a gandit in primul rand la pacienta ei decat la reputatia spitalului. apoi a facut citostatice...si bineinteles cand a venit dr care-i facea citostaticele la ea , sora mea a vrut sa-i dea bani si i-a refuzat zicandu-i " si asha te-a batut Dumnezeu cu boala asta la o varsta frageda ce sa-ti mai iau tie bani"....sunt doctori si doctori...dar daca una dintre noi e revoltata pe o anumita situatie cred noi chiar nu avem nici un drept sa o judecam...emitem parerea noastra despre subiectul respectiv dar nu inseamna ca noi trebuie sa blamam persoanele care au o parere diferita fata de a noastra



P.S. caps lock nu am folosit pt a ridica tonul ci pt a puncta mai bine idea
si eu am avut experiente neplacute cu medicii...bunicul meu a murit in clinica de urologie din arad, dupa ce cu o noapte inainte intrase in coma si nu era nimeni de garda! am crezut ca fac infarct...cum naiba sa nu existe linie de garda la urologie intr un spital municipal?? plus ca seful de sectie nu m a lasat sa l transfer la timisoara, pe motiv ca sigur reusesc si ei sa l faca bine....evident, nu a fost asa si am regretat enorm ca am avut incredere in medicul respectiv....
dar asta nu inseamna ca trebuie sa arunc cu gunoi in toti doctorii...dupa cum am mai zis, tatalui meu i au salvat viata cardiologii din tm...
sunt cazuri si cazuri....
eu eram foarte suparata ca noi suntem cu gura mare pe forumuri si la televizor, dar de fapt in realitate stam cu mainile in san si nu facem nimic...sincer, dupa tragedia asta ar fi trebuit sa fim naibii in strada si sa protestam, nu impotriva medicilor, ci a indiferentei si a nesimtirii care zace in tara asta, de la cea din spitale la cea din ministere(mai ales)....in timp ce noi ne certam aici , ministrul videanu delcara foarte senin ca un profesor poate trai bine mersi cu 1500 lei pe luna!L-) si alt ministru spune ca e foarte bine ca ne pleaca medicii...
consider si eu ca ne am lungit pe subiectul asta, asa ca eu ma mut la cel propus de sumo....

newcomer
21.08.2010, 11:50:01
un articol interesant

http://www.hotnews.ro/stiri-esential-7707944-organizatiile-pacientilor-cronici-vor-lege-care-oblige-alesii-trateze-tara.htm
mda...ma indoiesc ca ar putea vreodata sa fie votata legea asta...
daca ar fi obligati si ei sa se trateze aici, probabil ca nu ar mai fi la fel de indiferenti la dotarea spitalelor, la pregatirea medicilor, la cat personal medical a mai ramas in tara samd....
in legatura cu sist de stat versus privat, daca am o problema de sanatate, eu una clar aleg sist privat...din multe motive...prefer sa stiu ca merg la doctorul respectiv si il platesc legal, fara sa mi mie mie jena ca ii dau bani, si fara sa i fie lui jena sa accepte...eu consider ca omul ala merita platit pt munca lui, nu sunt pe principiul "el si a ales meseria asta, sa suporte"....asa ca oricum i as da bani si daca m as duce la stat....drept recunostinta, nu ii consider spaga, n am dat niciodata inainte, ci abia dupa ce mi a rezolvat problema...
asa ca la ginecolog merg la privat, la dermatolog la fel (am facut o data greseala si m am dus la spital, unde oricum n aveau reactivi pt analize si nici medicamente)....si in general daca eu sau cineva din familie avem o problema de sanatate aleg cabinetul sau spitalul particular...

white-lily
21.08.2010, 12:08:16
ehe..... noi sa fim sanatosi ca doar nu-s prosti sa voteze asa ceva....
Nu stiu sincer ce i-ar putea motiva cat de cat sa se gandeasca si la sistemul sanitar... sau la invatamant... sau la orice altceva decat buzunarele lor nenorocite!

Daca asta ar rezolva problemele din sistemul de sanatate, ar fi fost ceva banal.
Problema sisteului de sanatate este una mult mai complicata decat credem noi, decat ceea ce vedem acum, si care este intinsa atat pe orizontala cat si pe verticala. Orizontala o reprezinta timpul iar verticala cei implicati activ in acest sistem. Ganditi-va la increngatura de spagi impartite intre angajatii spitalelor care se acopera unii pe altii, la cate medicamente si ustensile sunt furate (si asta o spun pentru ca stiu si am vazut) de catre asistente si infirmiere in complicitate cu medicii, si care ajunge pana la nivel de manageri care fac tot felul de afaceri banoase pentru ei si rude, afaceri care se intind pana la membrii din guvern, retele de farmacii, distribitori de echipamente si as putea continua la nasfarsit. In orice directie am lua-o, de sus in jos si invers, rezulta acelasi lucru... Totul incepe de la OM si de la setea lui de bani. Poate ca salariile mici din sanatate sunt special tinute la un asemenea nivel pentru ca mai marii (si nu ma refer numai la cei din guven) pot sa invarta sume colosale fara sa fie trasi la raspundere si medicii si restul angajatilor pot sa primeasca spagi fara sa dea socoteala cuiva. S-a gandit cineva vreodata cat poate sa castige un medic/ zi numai din spaga??? Un obstetrician, cat ia in medie pe o nastere? Dar un anestezist, un chirurg? Pana si brancardierii au un tarif: "te asez frumos de 10 lei sau te trantesc de 5?"

Fiecare dintre cei de mai sus a contribuit la ceea ce este sistemul de sanatate acum.

Sunt pro spitale si clinici private pentru ca sunt un om care uraste sa plateasca pe cineva ca sa presteze munca pentru care a fost angajat si pentru care primeste un salariu. Prefer sa platesc o taxa pentru un serviciu bine facut si in conditii decente. Prefer ca acel om care ma consulta sau ma trateaza sa o faca cu simt de raspundere.

Inainte de a avea pretentii salariale ca in tarile dezvoltate, ar trebui sa incepem sa gandim si sa muncim asa cum se munceste intr-o tara dezvoltata si civilizata. Inainte de a avea drepturi, avem cu totii si obligatii si respinsabilitati.

melinda
21.08.2010, 12:13:08
pot sa bag in mana in foc ca la noi va raspunde numai asistenta, ptr ca la noi raspunde intotdeauna doar cel direct implicat. vedeti si voi ce decizii au luat: sa aleaga sa lucreze ori la stat ori la privat.intr-adevar o decizie super desteapta. Bravo domnule ministru! inteligenta maxima!

S-a scris in paginile anterioare ca faptul ca lucrezi la stat= indiferenta, ca daca lucrezi la privat si faci o greseala, zbori. Ori voi traiti intr-o lume idealista, ori ati dat voi peste patronul super corect, ca eu una nu as putea spune ca regulile de la privat ma dau pe spate. eu m-am lovit de anuminte chestii si in mediul privat si pot sa spun cu mana pe inima, CA NU CONTEAZA UNDE LUCREZI, CI CONTEAZA STRUCTURA TA MORALA SI PROFESIONALA.
De multe ori am remarcat ca noi avem impresia ca nu ni se poate intampla nou ceva rau, nu constientizam, nu avem o vizualizare corecta a consecintelor actiunilor noastre. Si asta, s-a intamplat si in acest caz: a plecat mai devreme din sectie, mergand pe principiul ca ce se poate intampla. si uite ca de data asta s-a intamplat.
sper sa se invete ceva din aceasta tragedie, dar, am indoielile mele.

dar, sa povestesc ceva concret.
eu am nascut la Giulesti si am avut fetita la sectia de prematuri. si cand am nascut eu era o singura asistenta care se ocupa de bebelusi. erau zile cand ne astepta sa venim, sa ne poata lasa cu bebelusii, ca sa se poata duce sa ia nu stiu ce materiale. nu aveau de unde sa asigure 2 asistente la sectia de prematuri,desi poate erau necesare 3-4.ptr ca prematurii necesita mult mai multa atentie si munca decat un bebelus nascut la termen.
ptr ca daca cu copiii nascuti la termen, macar la fiecare 3 ore, mamicile sunt cu puiutii lor, la prematuri, veti gasi numai mamele care isi dau seama cat e important este sa stea alaturi de copilul lor in maternitate.
cand am nascut-o pe Eri, erau 15 prematuri. cate mamici veneau la alaptat, doar 6. restul veneau din cand in cand sa vada daca au mai luat ingreutate, daca sunt ok, in rest, asistenta era si cadru medical si mama lor. si va spus sincer ca de fiecare data ma intrebam, cum se descurca femeia aia singura? si am intrebat: de ce nu sunt macar2 asistente? se dadea din umeri, ca nu sunt fonduri, ca sunt blocate posturile si oricum lumea nu prea sa inghesuie sa vina la giulesti ca aici nu stiu ce sporuri nu se dau si au salarii mai mici fata de alte maternitati - asta stiam de la fata care mi-a facut masaj intimpul sarcinii si care e asistenta la municipal, la Giulesti si la CFR2 sunt salarii mai mici. deci, indiferent cat de profesioniste erau acele asistente, lipsa de personal si-a spus si ea cuvantul.

oricum, daca dr Cristescu va fi la Giulesti si cand ma voi hotari sa il fac al doilea copil, eu tot acolo voi naste.

white-lily
21.08.2010, 12:22:08
mda...ma indoiesc ca ar putea vreodata sa fie votata legea asta...
daca ar fi obligati si ei sa se trateze aici, probabil ca nu ar mai fi la fel de indiferenti la dotarea spitalelor, la pregatirea medicilor, la cat personal medical a mai ramas in tara samd....
in legatura cu sist de stat versus privat, daca am o problema de sanatate, eu una clar aleg sist privat...din multe motive...prefer sa stiu ca merg la doctorul respectiv si il platesc legal, fara sa mi mie mie jena ca ii dau bani, si fara sa i fie lui jena sa accepte...eu consider ca omul ala merita platit pt munca lui, nu sunt pe principiul "el si a ales meseria asta, sa suporte"....asa ca oricum i as da bani si daca m as duce la stat....drept recunostinta, nu ii consider spaga, n am dat niciodata inainte, ci abia dupa ce mi a rezolvat problema...
asa ca la ginecolog merg la privat, la dermatolog la fel (am facut o data greseala si m am dus la spital, unde oricum n aveau reactivi pt analize si nici medicamente)....si in general daca eu sau cineva din familie avem o problema de sanatate aleg cabinetul sau spitalul particular...

Eu am fost pusa in situatia sa dau inainte medicilor pt ca mi s-a cerut de la obraz. Anul trecut, tatal meu a fost operat de pietre la fiere, la spitalul universitar. Chirurgul care l-a operat a amanat operatia 2 saptamani pe motiv ca tatal meu ar fi avut probleme cu inima si ca trebuie sa il vada un cardiolog. Cardiologul a apaut intr-un mod miarculos in ziua in care am inceput sa impartim bani, iar consultul a constat in cateva intrebari si luatul tensiunii. Chirurgul a venit la mine si a inceput sa imi spuna cat sa ii dau anestezistului, ba chiar m-a luat si m-a dus la el sa ii dau plicul. Dupa ce si-a luat si chirurgul portia, a venit la mine si mi-a spus sa ii dau ceva si rezidentului care intra cu el in sala de operatie. M-am simtit umilita de atitudinea acelui medic chirurg.

Ancky
21.08.2010, 13:05:16
mda...ma indoiesc ca ar putea vreodata sa fie votata legea asta...
daca ar fi obligati si ei sa se trateze aici, probabil ca nu ar mai fi la fel de indiferenti la dotarea spitalelor, la pregatirea medicilor, la cat personal medical a mai ramas in tara samd....
in legatura cu sist de stat versus privat, daca am o problema de sanatate, eu una clar aleg sist privat...din multe motive...prefer sa stiu ca merg la doctorul respectiv si il platesc legal, fara sa mi mie mie jena ca ii dau bani, si fara sa i fie lui jena sa accepte...eu consider ca omul ala merita platit pt munca lui, nu sunt pe principiul "el si a ales meseria asta, sa suporte"....asa ca oricum i as da bani si daca m as duce la stat....drept recunostinta, nu ii consider spaga, n am dat niciodata inainte, ci abia dupa ce mi a rezolvat problema...
asa ca la ginecolog merg la privat, la dermatolog la fel (am facut o data greseala si m am dus la spital, unde oricum n aveau reactivi pt analize si nici medicamente)....si in general daca eu sau cineva din familie avem o problema de sanatate aleg cabinetul sau spitalul particular...

Eu personal nu sunt de acord cu o astfel de abordare. Medicul respectiv este platit cu un salariu pentru munca pe care o presteaza intr-un spital de stat si nu mi se pare firesc sa platesc in plus in acest sistem. Anul trecut cand am facut o forma usoara de conjunctivita (ca un ex personal) si am mers la urgenta, unde am fost tratata exemplar chiar nu mi-a trecut prin cap sa dau ceva d-nei dr, este dreptul meu ca si cotizant la sistemul de sanatate si mi-a fost mai la indemana decat sa ma apuc sa imi fac programari la o clinica particulara.

sumo1234
21.08.2010, 14:14:54
Inainte de a avea pretentii salariale ca in tarile dezvoltate, ar trebui sa incepem sa gandim si sa muncim asa cum se munceste intr-o tara dezvoltata si civilizata. Inainte de a avea drepturi, avem cu totii si obligatii si respinsabilitati.
Sunt perfect de acord cu tine, asa gandesc si eu, dar sistemul actual permite oricui, indiferent de venituri si contributia la bugetul sanatatii sa beneficieze de servicii medicale, nu se face o departajare intre platitorii de CAS si cazurile sociale. Ca se uita unii cat de spalat sau bine imbracat esti, asta-i alta treaba, se poate corecta si asta. Mai mult de atat, camerele de garda ale spitalelor sunt pline de persoane ale caraor probleme pot fi rezolvate contra cost si la o clinica privata, daca nu la medicul de familie care este in concediu sau nu stiu ce-a patit de n-a venit la cabinet. Sunt destule clinici private care pot primi urgente, dar putina lume se indreapta spre ele, pentru ca se plateste, multa lume considera ca daca plateste CAS-ul ala, se poate prezenta de cate ori are chef, la stat.

Apoi alta problema: iti cer sa-mi recomanzi si mie un doctor bun, tu mi-l recomanzi, imi dai numarul lui de telefon, ii spui si lui ca trimiti o verisoara, eu ma prezint si nu ma duc cu mana goala, si uite-asa... Daca ala lucreaza si la o clinica privata, sigur ca eu o sa aleg sa-l caut la stat, pentru ca la privat consultatia costa, asa ca aleg sa ii dau lui ceva, si gata, mi-am rezolvat problema, unde mai pui ca la stat imi face o internare de o zi, imi face z analize in contul "atentiei" pe care i-am dat-o, analize care altfel ar costa probabil triplul spagii... mai intru si peste rand, pentru ca ma duce domnul doctor de manuta, ii dau si lu' tanti de la ecograf 20 de lei, cand o eco face minim 60... Toata lumea este multumita, nu?

Si ne intrebam ce si de ce nu merge bine...

white-lily
21.08.2010, 14:56:54
Sunt perfect de acord cu tine, asa gandesc si eu, dar sistemul actual permite oricui, indiferent de venituri si contributia la bugetul sanatatii sa beneficieze de servicii medicale, nu se face o departajare intre platitorii de CAS si cazurile sociale. Ca se uita unii cat de spalat sau bine imbracat esti, asta-i alta treaba, se poate corecta si asta. Mai mult de atat, camerele de garda ale spitalelor sunt pline de persoane ale caraor probleme pot fi rezolvate contra cost si la o clinica privata, daca nu la medicul de familie care este in concediu sau nu stiu ce-a patit de n-a venit la cabinet. Sunt destule clinici private care pot primi urgente, dar putina lume se indreapta spre ele, pentru ca se plateste, multa lume considera ca daca plateste CAS-ul ala, se poate prezenta de cate ori are chef, la stat.

Apoi alta problema: iti cer sa-mi recomanzi si mie un doctor bun, tu mi-l recomanzi, imi dai numarul lui de telefon, ii spui si lui ca trimiti o verisoara, eu ma prezint si nu ma duc cu mana goala, si uite-asa... Daca ala lucreaza si la o clinica privata, sigur ca eu o sa aleg sa-l caut la stat, pentru ca la privat consultatia costa, asa ca aleg sa ii dau lui ceva, si gata, mi-am rezolvat problema, unde mai pui ca la stat imi face o internare de o zi, imi face z analize in contul "atentiei" pe care i-am dat-o, analize care altfel ar costa probabil triplul spagii... mai intru si peste rand, pentru ca ma duce domnul doctor de manuta, ii dau si lu' tanti de la ecograf 20 de lei, cand o eco face minim 60... Toata lumea este multumita, nu?

Si ne intrebam ce si de ce nu merge bine...

Ai dreptate. Sunt si cazuri, foarte putine, de medici exceptionali care sa refuze spaga. E drept ca si pe mine ma deranjeaza prea multele cazuri sociale si faptul ca suntem o tara de asistati. Dupa cum am spus si in postul meu anterior, toata lumea are si obligatii nu numai drepturi. Crede-ma ca pentru mine este un efort sa merg la privat. Nu am un salariu care sa imi permita vizite frecvente la clinici private, dar inainte sa fac alegerea ma gandesc cat m-ar costa spaga si cat m-ar consta consultul, apoi ma gandesc si mai departe la ce ma asteapta in spitalele de stat. Prefer sa fac un efort si sa platesc la privat decat sa dau spaga la stat.

sumo1234
21.08.2010, 15:22:20
Ai dreptate. Sunt si cazuri, foarte putine, de medici exceptionali care sa refuze spaga. E drept ca si pe mine ma deranjeaza prea multele cazuri sociale si faptul ca suntem o tara de asistati. Dupa cum am spus si in postul meu anterior, toata lumea are si obligatii nu numai drepturi. Crede-ma ca pentru mine este un efort sa merg la privat. Nu am un salariu care sa imi permita vizite frecvente la clinici private, dar inainte sa fac alegerea ma gandesc cat m-ar costa spaga si cat m-ar consta consultul, apoi ma gandesc si mai departe la ce ma asteapta in spitalele de stat. Prefer sa fac un efort si sa platesc la privat decat sa dau spaga la stat.
Nici eu nu am bani de privat, dar cand am ceva in plus, acolo merg, fara discutii. Si la privat am intalnit indolenti, nesimtiti cu carul, dar parerea mea este ca noi, sau aceia dintre noi care dau spaga in schimbul unui tratament preferential, au o parte din vina pentru situatia de cacao la care s-a ajuns. Daca acum cativa ani spaga era un pachet de X tigari, un spray si un sapun, acum este vorba despre multi bani.
Sincer, imi doresc sa nu mi se intample sa-mi ceara cineva spaga, sau daca imi cere, sa nu fie o situatie atat de disperata incat sa ma dau peste cap si sa scot banii aia din iarba verde. Eu sunt pregatita ca, in cazul in care mi se cere spaga, sa reclam, sa fac taraboi, sa fac plangere la politie. Nu ma intereseaza ca ii distrug cariera, anii de scoala samd atata vreme cat de ala depinde viata mea, iar el trebuie sa trateze. Imi platesc taxele, platesc serviciile de care beneficiez legal, dar nu spaga.

Mi s-a intamplat sa merg la doctor cu copilul, si pe usa aluia scrie ca gravidele si copii sub un an au prioritate. Cat a fost si al meu sub un an am profitat si noi de acest drept, acum, stam cuminti si ne asteptam randul, dar altii uita ca si ei au avut copilul mic, incep si zbiara, intra peste doctor in cabinet ca "este inadmisibil sa asteptam atat", nu-i intereseaza ca altii asteapta ca si ei, dar in liniste...

Multi inca nu inteleg ca le trebuie o programare, vin cand au nevoie, timp sau chef si apoi se minuneaza de ce ii primeste ultimii, ce-o fi asa greu sa-si noteze numarul de telefon si sa sune inainte de-a se prezenta? Urla ca bezmeticii ca pentru o reteta stau doua ore la coada, si ca de ce nu-i scrie reteta si gata, pleaca.

Astea toate sunt greutati si nervi si amaraciuni pe care ni le provocam singuri, din ignoranta, rautate, prostie... Daca s-ar respecta niste reguli - si exista - de ambele parti, nu ar mai fi atatea discutii.

Eu stiu una: unde-i lege, nu-i tocmeala, si incerc sa respect principiul asta. Sigur ca ma deranjeaza si ma revolta cand unii sunt mai egali decat altii, iar daca pot sa fac ceva in privinta asta, n-am sa ezit.

white-lily
21.08.2010, 15:46:39
Astea toate sunt greutati si nervi si amaraciuni pe care ni le provocam singuri, din ignoranta, rautate, prostie... Daca s-ar respecta niste reguli - si exista - de ambele parti, nu ar mai fi atatea discutii.

Eu stiu una: unde-i lege, nu-i tocmeala, si incerc sa respect principiul asta. Sigur ca ma deranjeaza si ma revolta cand unii sunt mai egali decat altii, iar daca pot sa fac ceva in privinta asta, n-am sa ezit.

Marea problema a societatii romanesti este lipsa de educatie si bun simt dar predomina ignoranta. De aici restul...

ralumel
21.08.2010, 22:05:06
Va rog daca se poate sa mutati discutia despre medici / sistem pe http://www.miresici.ro/showthread.php?t=29920

white-lily
22.08.2010, 09:43:06
pot sa bag in mana in foc ca la noi va raspunde numai asistenta, ptr ca la noi raspunde intotdeauna doar cel direct implicat. vedeti si voi ce decizii au luat: sa aleaga sa lucreze ori la stat ori la privat.intr-adevar o decizie super desteapta. Bravo domnule ministru! inteligenta maxima!

S-a scris in paginile anterioare ca faptul ca lucrezi la stat= indiferenta, ca daca lucrezi la privat si faci o greseala, zbori. Ori voi traiti intr-o lume idealista, ori ati dat voi peste patronul super corect, ca eu una nu as putea spune ca regulile de la privat ma dau pe spate. eu m-am lovit de anuminte chestii si in mediul privat si pot sa spun cu mana pe inima, CA NU CONTEAZA UNDE LUCREZI, CI CONTEAZA STRUCTURA TA MORALA SI PROFESIONALA.
De multe ori am remarcat ca noi avem impresia ca nu ni se poate intampla nou ceva rau, nu constientizam, nu avem o vizualizare corecta a consecintelor actiunilor noastre. Si asta, s-a intamplat si in acest caz: a plecat mai devreme din sectie, mergand pe principiul ca ce se poate intampla. si uite ca de data asta s-a intamplat.
sper sa se invete ceva din aceasta tragedie, dar, am indoielile mele.

dar, sa povestesc ceva concret.
eu am nascut la Giulesti si am avut fetita la sectia de prematuri. si cand am nascut eu era o singura asistenta care se ocupa de bebelusi. erau zile cand ne astepta sa venim, sa ne poata lasa cu bebelusii, ca sa se poata duce sa ia nu stiu ce materiale. nu aveau de unde sa asigure 2 asistente la sectia de prematuri,desi poate erau necesare 3-4.ptr ca prematurii necesita mult mai multa atentie si munca decat un bebelus nascut la termen.
ptr ca daca cu copiii nascuti la termen, macar la fiecare 3 ore, mamicile sunt cu puiutii lor, la prematuri, veti gasi numai mamele care isi dau seama cat e important este sa stea alaturi de copilul lor in maternitate.
cand am nascut-o pe Eri, erau 15 prematuri. cate mamici veneau la alaptat, doar 6. restul veneau din cand in cand sa vada daca au mai luat ingreutate, daca sunt ok, in rest, asistenta era si cadru medical si mama lor. si va spus sincer ca de fiecare data ma intrebam, cum se descurca femeia aia singura? si am intrebat: de ce nu sunt macar2 asistente? se dadea din umeri, ca nu sunt fonduri, ca sunt blocate posturile si oricum lumea nu prea sa inghesuie sa vina la giulesti ca aici nu stiu ce sporuri nu se dau si au salarii mai mici fata de alte maternitati - asta stiam de la fata care mi-a facut masaj intimpul sarcinii si care e asistenta la municipal, la Giulesti si la CFR2 sunt salarii mai mici. deci, indiferent cat de profesioniste erau acele asistente, lipsa de personal si-a spus si ea cuvantul.

oricum, daca dr Cristescu va fi la Giulesti si cand ma voi hotari sa il fac al doilea copil, eu tot acolo voi naste.

Inainte sa ii plangi de mila asistentei, gandeste-te ca ea era la petrecere in timp ce bebelusii ardeau la 200 de grade. Salariile mizere sunt compensate cu spagile primite. Lipsa ei de responsabilitate fata de sarcina pe care o avea este principala cauza a tragediei de acolo. Sunt 11 suflete pe care ea ar trebui sa le aiba pe constiinta, in schimb ea cauta minciuna potrivita care sa o scape!!! Declaratiile ei sunt ... incalificabile si halucinante: "oricum eu am fost prima care a vazut"- daca era acolo, ar fi prevenit tragedia; "am lispit din motive personale" - motivul pesronal era petrecearea.

melinda
22.08.2010, 10:30:43
Inainte sa ii plangi de mila asistentei, gandeste-te ca ea era la petrecere in timp ce bebelusii ardeau la 200 de grade. Salariile mizere sunt compensate cu spagile primite. Lipsa ei de responsabilitate fata de sarcina pe care o avea este principala cauza a tragediei de acolo. Sunt 11 suflete pe care ea ar trebui sa le aiba pe constiinta, in schimb ea cauta minciuna potrivita care sa o scape!!! Declaratiile ei sunt ... incalificabile si halucinante: "oricum eu am fost prima care a vazut"- daca era acolo, ar fi prevenit tragedia; "am lispit din motive personale" - motivul pesronal era petrecearea.
daca tu asta ai inteles din ceea ce am scris eu, ca ii plang de mila asistentei, atunci .......................... NO COMMENT
eu nu am vrut decat sa spun ca la noi va raspunde numai asistenta nu si altcineva.
si nu am vrut decat sa va impartasesc din experienta mea la giulesti
a, si inca ceva, eu lucrez in justitie, si astept concluziile procurorului, nu cred in circul mediatic facut de presa
ptr ca si in acest caz ca si in alte cazuri, altceva in afara de circ nu au stiut sa faca. de asta nici nu ma mai uit la tv, ptr ca din suferinta oamenilor ei isi fac emisiunile.

white-lily
22.08.2010, 11:42:13
daca tu asta ai inteles din ceea ce am scris eu, ca ii plang de mila asistentei, atunci .......................... NO COMMENT
eu nu am vrut decat sa spun ca la noi va raspunde numai asistenta nu si altcineva.
si nu am vrut decat sa va impartasesc din experienta mea la giulesti
a, si inca ceva, eu lucrez in justitie, si astept concluziile procurorului, nu cred in circul mediatic facut de presa
ptr ca si in acest caz ca si in alte cazuri, altceva in afara de circ nu au stiut sa faca. de asta nici nu ma mai uit la tv, ptr ca din suferinta oamenilor ei isi fac emisiunile.

citeste inca o data postul tau anterior, inainte sa "......... NO COMMENT" L-) daca lucrezi in justitie ar trebui sa iti dai seama singura ca felul in care ai povestit experienta ta de la maternitatea Giulesti este menita sa incline balanta in favoarea asistentei/ asistentelor.

postarea mea nu are la baza circul mediatic, ci declaratiile publice facute de autoritati :)>-

Ioana85
22.08.2010, 12:20:31
citeste inca o data postul tau anterior, inainte sa "......... NO COMMENT" L-) daca lucrezi in justitie ar trebui sa iti dai seama singura ca felul in care ai povestit experienta ta de la maternitatea Giulesti este menita sa incline balanta in favoarea asistentei/ asistentelor.

postarea mea nu are la baza circul mediatic, ci declaratiile publice facute de autoritati :)>-

A, si daca ea a avut o experienta ok la Giulesti n-ar trebui sa o spuna sau cum? Ca nu prea inteleg... daca s-a intamplat tragedia asta, toate care am nascut acolo si am fost multumite de alegerea facuta n-ar trebui sa mai povestim cum a fost cand am nascut? Mi se pare absurd.

Apropos, am nascut la Giulesti si ma bucur ca am facut-o acolo, in afara de un medic, n-am ce reprosa cadrelor medicale cu care m-am intersectat. Si da, personalul chiar este insuficient... mergeam la alaptat si de cateva ori am asteptat pe hol, neputand intra la bebei, deoarece asistenta de la neonatologie era la sala de nasteri si era o singura asistenta la ~30 de bebei. Daca de aici tu tragi concluzia ca iau apararea asistentei care nu a fost la sala in momentul incendiului nici eu n-am ce comenta. :|

PS: in cazul in care nu stiai, semnul L-) = loser. Cred ca ii datorezi Melindei scuze.

PPS: am dat report post la postul meu ca sa rog un moderator sa mute toata discutia in alta parte, acest subiect este destinat informarii mamelor care nasc la Giulesti si nu comentariilor la adresa sistemului medical.

white-lily
22.08.2010, 12:44:52
A, si daca ea a avut o experienta ok la Giulesti n-ar trebui sa o spuna sau cum? Ca nu prea inteleg... daca s-a intamplat tragedia asta, toate care am nascut acolo si am fost multumite de alegerea facuta n-ar trebui sa mai povestim cum a fost cand am nascut? Mi se pare absurd.

Apropos, am nascut la Giulesti si ma bucur ca am facut-o acolo, in afara de un medic, n-am ce reprosa cadrelor medicale cu care m-am intersectat. Si da, personalul chiar este insuficient... mergeam la alaptat si de cateva ori am asteptat pe hol, neputand intra la bebei, deoarece asistenta de la neonatologie era la sala de nasteri si era o singura asistenta la ~30 de bebei. Daca de aici tu tragi concluzia ca iau apararea asistentei care nu a fost la sala in momentul incendiului nici eu n-am ce comenta. :|

PS: in cazul in care nu stiai, semnul L-) = loser. Cred ca ii datorezi Melindei scuze.

PPS: am dat report post la postul meu ca sa rog un moderator sa mute toata discutia in alta parte, acest subiect este destinat informarii mamelor care nasc la Giulesti si nu comentariilor la adresa sistemului medical.

1. nu datorez nimanui nici o scuza.
2. postarea mea s-a referit strict la cazul particular de la aceasta maternitate si la faptul ca daca aceasta asistenta ar fi fost responsabila nu ar fi plecat din salonul de prematuri fara sa ceara cuiva sa o inlocuiasca, si cu atat mai putin la o petrecere.


din punctul meu de vedere, inchei discutia aici.

newcomer
22.08.2010, 13:59:23
Eu personal nu sunt de acord cu o astfel de abordare. Medicul respectiv este platit cu un salariu pentru munca pe care o presteaza intr-un spital de stat si nu mi se pare firesc sa platesc in plus in acest sistem. Anul trecut cand am facut o forma usoara de conjunctivita (ca un ex personal) si am mers la urgenta, unde am fost tratata exemplar chiar nu mi-a trecut prin cap sa dau ceva d-nei dr, este dreptul meu ca si cotizant la sistemul de sanatate si mi-a fost mai la indemana decat sa ma apuc sa imi fac programari la o clinica particulara.
atata vreme cat nu trebuie sa ii dau inainte, nu vad nici o problema...e alegerea mea daca ii dau, nu a lui...tocmai ca salariul ala e de mizerie, vreau eu sa il rasplatesc...si ei investesc bani ca sa ne trateze pe noi corect, cartile alea costa, cursurile la fel...evident ca lucrurile astea nu se vad, nu le stiu decat ei si apropiatii lor...amicii mei doctori economisesc din alte parti ca sa poata sa mearga la cursuri, congrese etc...in loc sa vina cu noi in weekenduri la relache, stau acasa si pastreaza banii respectivi pt a se perfectiona....ti se pare corect?la firmele private te trimit ei la traininguri, nu asteapta nimeni de la tine sa te autoeduci....tu ai fi de acord sa platesti din buzunarul tau cateva sute de euro pt a ti cumpara o carte? sau pt a merge la cursuri pt firma la care lucrezi?nici nu as vrea sa ma gandesc cum ar fi daca pe sotul meu sau colegii lui, care lucreaza intr o multinationala, i ar pune sa si plateasca singuri cursurile...:-?
cu totii vrem doctori bine pregatiti, pusi la punct cu ultimele noutati in domeniu, dar nimeni nu se gandeste cat cat costa educatia asta! noi nu stim decat ca platim asigurari si ca avem drepturi, si ca sunt ei nesimtiti ca accepta spaga! nu reusim sa vedem problema decat din punctul nostru de vedere, cel care se afla de cealalta parte nu mai conteaza...mare pacat!

sumo1234
22.08.2010, 16:03:10
A, si daca ea a avut o experienta ok la Giulesti n-ar trebui sa o spuna sau cum? Ca nu prea inteleg... daca s-a intamplat tragedia asta, toate care am nascut acolo si am fost multumite de alegerea facuta n-ar trebui sa mai povestim cum a fost cand am nascut? Mi se pare absurd.

Apropos, am nascut la Giulesti si ma bucur ca am facut-o acolo, in afara de un medic, n-am ce reprosa cadrelor medicale cu care m-am intersectat. Si da, personalul chiar este insuficient...
Cred ca nu este spital din tara in care sa nu se fi intamplat o nenorocire... Ce s-a intamplat la Giulesti este cumplit, nu am cuvinte sa numesc ce s-a intamplat acolo, si, am zis si mai demult: cred ca se poate intampla la orice spital daca nu se schimba ceva...
Exact asa cum spui tu despre Giulesti, spun si eu despre Universitar, chiar daca si acolo s-au intamplat nenorociri, si probabil ca si alte femei pot spune despre experientele lor cu alte spitale, ceea ce ar trebui sa sublinieze si mai tare ca "sanatatea" (diagnostic, tratament samd), nasterea in particular, este o loterie.

Fara legatura cu postul tau: eu nu pot sa ma uit la televizor si la pozele alea din ziare, nici la filmuletele de pe internet. Mi se face rau, imi iau copilul in brate si aproape ca ma buseste plansul de neputinta. Nu pot si nici nu vreau, mi-e scarba de tot circul asta pe care-l fac televiziunile si ziarele in goana dupa audiente, si nici nu vreau sa-mi imaginez prin ce trec parintii copilasilor aceia... Pe langa nenorocirea care s-a intamplat, mi se pare o cruzime fara margini fata de acei oameni difuzarea non-stop, la orice ora, pe orice post tv a imaginilor de acolo, si la fel cred si despre declaratiile recente ale lui Boc, care vine si spune ca "trebuie sa tragem niste invataminte din ce s-a intamplat". Noi?! Ziceam in alte posturi ca si noi avem o parte din vina, pentru ca dam spagi, stiind ca daca noi am dat, altii sunt neglijati (cei care nu au dat, sau au dat mai putin ca noi), si este adevarat, incercam sa le cumparam atentia... dar de aici, pana la ceea ce spune seful guvernului, sa fim seriosi, noi suntem cei care ii platim pe ei sa administreze acest stat...

LE: Andreea Marin ne spune ca ea a dat spaga cu placere (http://www.click.ro/vedete/celebritati/Andreea-Marin-medici-placere-VIDEO_0_1016298386.html), si chiar a insistat ca doctorul sa primeasca!
Mi se pare cea mai mare aberatie! Este tot spaga, chiar daca a dat dupa, noi ii zicem "recunostinta, multumire", dar este spaga! Nu noi am vorbit intre noi pe forum despre cat se da? Ba da, si toate dam dupa, deci suma aia de "multumire" este o certitudine pentru ei, se asteapta sa primeasca ceva, pentru ca noi am impamantenit obiceiul! Inteleg ca salariile sunt mizere, inteleg ca nu ramanem insarcinate de zece ori intr-un an, ca sa nastem de zece ori intr-un an si sa scoatem de fiecare data niste sute de lei spaga, dar efectiv, ii facem pe medici sa presteze stiind ca vor primi ceva in schimb, ca recompensa pentru un catel care a executat corect o comanda...

Dati-le poze cu copiii vostri pe care ei i-au adus pe lume!

white-lily
22.08.2010, 18:11:03
atata vreme cat nu trebuie sa ii dau inainte, nu vad nici o problema...e alegerea mea daca ii dau, nu a lui...tocmai ca salariul ala e de mizerie, vreau eu sa il rasplatesc...si ei investesc bani ca sa ne trateze pe noi corect, cartile alea costa, cursurile la fel...evident ca lucrurile astea nu se vad, nu le stiu decat ei si apropiatii lor...amicii mei doctori economisesc din alte parti ca sa poata sa mearga la cursuri, congrese etc...in loc sa vina cu noi in weekenduri la relache, stau acasa si pastreaza banii respectivi pt a se perfectiona....ti se pare corect?la firmele private te trimit ei la traininguri, nu asteapta nimeni de la tine sa te autoeduci....tu ai fi de acord sa platesti din buzunarul tau cateva sute de euro pt a ti cumpara o carte? sau pt a merge la cursuri pt firma la care lucrezi?nici nu as vrea sa ma gandesc cum ar fi daca pe sotul meu sau colegii lui, care lucreaza intr o multinationala, i ar pune sa si plateasca singuri cursurile...:-?
cu totii vrem doctori bine pregatiti, pusi la punct cu ultimele noutati in domeniu, dar nimeni nu se gandeste cat cat costa educatia asta! noi nu stim decat ca platim asigurari si ca avem drepturi, si ca sunt ei nesimtiti ca accepta spaga! nu reusim sa vedem problema decat din punctul nostru de vedere, cel care se afla de cealalta parte nu mai conteaza...mare pacat!

Sunt de acord cu tine ca medicii investesc destul de mult si sunt platiti foarte prost si ca unii chiar merita sa le dai ceva drept multumire DUPA. Dar cum se numeste faptul ca deja se vorbeste de TARIFE ale medicilor??? si nu sunt sume mici...

Solutii pt a incepe ridicarea di groapa a sistemului de sanatate:
1. tratarea numai persoanelor care platesc asigurari de sanatate; cei care nu au, sa plateasca 100% serviciile medicale
2. co-plata serviciilor medicale
3. responsabilizarea personalului medical prin pedepse aspre pt spaga si malpraxis
4.spitalele ar trebui sa fie conduse de 1 manager (care sa stie f bine sa organizeze) si un consultant medical care sa il ajute pe acesta sa inteleaga aparatura + echipamente and so on => managerul ar cere profitabilitate si medicii + personalul ar putea fi rasplatiti si pentru performante (ceva semi-privat)

newcomer
22.08.2010, 22:36:27
Sunt de acord cu tine ca medicii investesc destul de mult si sunt platiti foarte prost si ca unii chiar merita sa le dai ceva drept multumire DUPA. Dar cum se numeste faptul ca deja se vorbeste de TARIFE ale medicilor??? si nu sunt sume mici...

Solutii pt a incepe ridicarea di groapa a sistemului de sanatate:
1. tratarea numai persoanelor care platesc asigurari de sanatate; cei care nu au, sa plateasca 100% serviciile medicale
2. co-plata serviciilor medicale
3. responsabilizarea personalului medical prin pedepse aspre pt spaga si malpraxis
4.spitalele ar trebui sa fie conduse de 1 manager (care sa stie f bine sa organizeze) si un consultant medical care sa il ajute pe acesta sa inteleaga aparatura + echipamente and so on => managerul ar cere profitabilitate si medicii + personalul ar putea fi rasplatiti si pentru performante (ceva semi-privat)
da, ai dreptate in ceea ce spui...e foarte urat, condamnabil sa se ceara inainte de actul medical niste sume de bani...dar sa stii ca s a ajuns aici tocmai din cauza proastei salarizari...chiar crezi ca doctorii romani sunt mai hapsani decat cei straini? nuu....pur si simplu castiga mult mai putin...uite, o prietena de a mea s a intors din rep dominicana, unde a mers cu o problema medicala la urgente...daca nu ar fi avut asigurare, ar fi platit pt consultatia respectiva nu mai putin de 500 de euro!!! in schimb la noi ajung la urgente toti neplatitorii de asig si sunt tratati bine mersi pe gratis...
plus operatiile...noi ne plangem aici ca tre sa "cotizam" la doctor 2-3-400 de euro...pe dincolo o operatie costa cateva mii de euro, in functie de complexitate...sa nu uitam ca se fac atatea chete pt opratii de tot felul in strainatate si care costa zeci, sute de mii de euro...marea diferenta este ca la noi banii aia se iau pe sub mana, pe cand dincolo e perfect legal...si ma intreb, daca la noi s ar deschide o super clinica, cu doctori super buni, unde o operatie impreuna cu ingrijirea postoperatorie ar costa (sa zicem) 20.000 de euro, cum ar reactiona romanii?? "vai, nesimtitii de doctori, ce sume cer!"
PS: am vazut filmuletul cu asistentele ce se holbau pe coridoare la giulesti...e impardonabil! din nefericire, iresponsabilitatea aceasta e o trasatura ce o regasim in (aproape) toate serviciile de stat...regretabil e ca fiintele astea ajung sa lucreze si in sanatate, unde daca se intampla o tragedie, mor oameni direct...
ar fi multe de discutat despre sistemul nostru de sanatate....cel mai ok ar fi sa existe posibilitatea de a ne plati doar asig private, cu diferite pachete de servicii, fiecare ce doreste sa aleaga, si in funcite de buget...m as mai intinde la povestit, dar e tarziu si mi e somn...continuam alta data!

melinda
23.08.2010, 08:29:28
da, ai dreptate in ceea ce spui...e foarte urat, condamnabil sa se ceara inainte de actul medical niste sume de bani...dar sa stii ca s a ajuns aici tocmai din cauza proastei salarizari...chiar crezi ca doctorii romani sunt mai hapsani decat cei straini? nuu....pur si simplu castiga mult mai putin...uite, o prietena de a mea s a intors din rep dominicana, unde a mers cu o problema medicala la urgente...daca nu ar fi avut asigurare, ar fi platit pt consultatia respectiva nu mai putin de 500 de euro!!! in schimb la noi ajung la urgente toti neplatitorii de asig si sunt tratati bine mersi pe gratis...
plus operatiile...noi ne plangem aici ca tre sa "cotizam" la doctor 2-3-400 de euro...pe dincolo o operatie costa cateva mii de euro, in functie de complexitate...sa nu uitam ca se fac atatea chete pt opratii de tot felul in strainatate si care costa zeci, sute de mii de euro...marea diferenta este ca la noi banii aia se iau pe sub mana, pe cand dincolo e perfect legal...si ma intreb, daca la noi s ar deschide o super clinica, cu doctori super buni, unde o operatie impreuna cu ingrijirea postoperatorie ar costa (sa zicem) 20.000 de euro, cum ar reactiona romanii?? "vai, nesimtitii de doctori, ce sume cer!"
PS: am vazut filmuletul cu asistentele ce se holbau pe coridoare la giulesti...e impardonabil! din nefericire, iresponsabilitatea aceasta e o trasatura ce o regasim in (aproape) toate serviciile de stat...regretabil e ca fiintele astea ajung sa lucreze si in sanatate, unde daca se intampla o tragedie, mor oameni direct...
ar fi multe de discutat despre sistemul nostru de sanatate....cel mai ok ar fi sa existe posibilitatea de a ne plati doar asig private, cu diferite pachete de servicii, fiecare ce doreste sa aleaga, si in funcite de buget...m as mai intinde la povestit, dar e tarziu si mi e somn...continuam alta data!

si in strainatate e cu dus si intors sistemul de sanatate. Eu am 2 prietene care locuiesc in Spania de foarte mult si nu s-au dus la o munca de jos. Una are functie diplomatica, iar cealalta are o functie de conducere la Opel( lucra inainte la opel aici, si au trimis-o cei de aici acolo, ma rog nu e asa important).
Ambele cand au anumite probleme de sanatate, prefera sa vina in tara sa le rezolve, ptr ca din pacate si acolo sistemul sanitar de stat are lacunele lui. Prima tipa a pierdut 2 sarcini si nimanui de acolo nu i s-a parut ceva iesit din comun, nu i-au dat sa faca investigatii, asa ca tipa a trebuit sa vina in tara si sa descopere ca are trombofilie si de asta pierdea sarcinile. si acum, datorita medicului roman, are o fetita pe care a nascut-o in tara, la Filantropia.
a doua a venit acum in tara sa isi rezolve problemele stomatologice, ptr ca acolo pe langa faptul ca sunt foarte scumpi, lucreaza la norma si nu cu prea mult interes. i s-a intamplat sa isi puna o plomba si peste o luna sa ii pice. A, si hai sa va spun ceva haios: conform asigurarii pe care o platesc ei au nu stiu cate servicii medicale gratuite sau analize, nu am retinut foarte bine. Intre aceste analize nu se regasesc si controloale ginecologice. Asa ca astea le faci pe cheltuiala ta. Cum tipa asta nu a mai vrut sa se duca la particular si sa dea bani, hai sa ma programez la o clinica de stat. S-a programat anul trecut in noiembrie, si are programarea acum in septembrie, ptr ca nu avea ceva care sa fie urgent.

P.S. Sunt foarte trista, este posibil ca pediatra fetitei mele sa plece in Anglia:((:((:((Nu a luat inca decizia finala, dar cred ca 99% e decisa sa plece.

ionut_tuo
18.09.2010, 13:52:12
fetelor cum se procedeaza daca mergi pentru investigatii sau interventii chirurgicale la o clinica privata care lucreaza cu casa de asigurari de sanatate?cum procedeaza casa de asigurari pentru a deconta banii clinicii /pacientului?
ms de raspuns;;)

newcomer
21.09.2010, 22:23:12
fetelor cum se procedeaza daca mergi pentru investigatii sau interventii chirurgicale la o clinica privata care lucreaza cu casa de asigurari de sanatate?cum procedeaza casa de asigurari pentru a deconta banii clinicii /pacientului?
ms de raspuns;;)
trebuie sa aduci ceva trimitere de la medicul de familie si dovada ca esti angajat....la cealalta intrebare habar n am sa ti raspund, stiu doar ca in ultima vreme casa nu prea mai plateste...

sumo1234
21.09.2010, 22:59:17
Sora mea a lucrat o perioada in strainatate, in Germania, mai precis. A avut o urgenta medicala si a solicitat Salvarea alora. A venit salvarea, a luat-o la spital, i-au facut aia analize, si dupa un timp i-a venit acasa factura: numai de la salvare. Analizele nu au costat-o nimic. Era plecata cu un internship. Pot sa zic cu mana pe inima ca sunt de acord cu plata unei cote-parte din analize, investigatii etc, numa' sa-si dea interesul, sa nu fac niste analize numai de dragul de-a le face... Nu as mai plati asigurare medicala obligatorie la stat in vecii vecilor pentru o mutra acra care ma intreaba "de ce am venit la ora asta"... Pai daca la ora aia ma doare, la ora aia m-am programat, nu-i firesc sa ma prezint la control? Este mai mult decat evident ca la noi sistemul asta dEcalcul este invechit, depasit... Este ideal pentru comunism, cand toata lumea avea serviciu samd. Economia nu mai este aceeasi cu ce-a fost acum 20 de ani, nu mai merge cu ceea ce traim astazi, dar cum eu nu-s economista, este doar o observatie, nu neaparat o parere pertinenta. Este un sistem calculat si dimensionat pentru ceea ce era acum 20 de ani... Nu mi se pare normal ca o persoana care nu a muncit o zi din viata sa in aceleasi conditii cu una care a muncit legal cel putin 5 ani.... sper sa nu ma intelegeti gresit, dar o diferenta trebuie facuta. In prezent, exista persoane care beneficiaza de aceleasi servicii ca una care a muncit, a platit taxe samd. Ok, sa nasca gratis astazi, dar cand va avea un job, sa plateasca o anumita cota din serviciiile de care a beneficiat... Nu se poate ca cele care ati nascut intr-un spital de stat sa nu fi observat treaba asta. Eu am observat, si pot sa spun ca m-a deranjat cand una cu trei kile de aur pe ea tipa ca are drepturi, desi ea nu auzise de contributii la stat samd.

tasha
21.09.2010, 23:17:18
Sora mea a lucrat o perioada in strainatate, in Germania, mai precis. A avut o urgenta medicala si a solicitat Salvarea alora. A venit salvarea, a luat-o la spital, i-au facut aia analize, si dupa un timp i-a venit acasa factura: numai de la salvare. Analizele nu au costat-o nimic. Era plecata cu un internship. Pot sa zic cu mana pe inima ca sunt de acord cu plata unei cote-parte din analize, investigatii etc, numa' sa-si dea interesul, sa nu fac niste analize numai de dragul de-a le face... Nu as mai plati asigurare medicala obligatorie la stat in vecii vecilor pentru o mutra acra care ma intreaba "de ce am venit la ora asta"... Pai daca la ora aia ma doare, la ora aia m-am programat, nu-i firesc sa ma prezint la control? Este mai mult decat evident ca la noi sistemul asta dEcalcul este invechit, depasit... Este ideal pentru comunism, cand toata lumea avea serviciu samd. Economia nu mai este aceeasi cu ce-a fost acum 20 de ani, nu mai merge cu ceea ce traim astazi, dar cum eu nu-s economista, este doar o observatie, nu neaparat o parere pertinenta. Este un sistem calculat si dimensionat pentru ceea ce era acum 20 de ani... Nu mi se pare normal ca o persoana care nu a muncit o zi din viata sa in aceleasi conditii cu una care a muncit legal cel putin 5 ani.... sper sa nu ma intelegeti gresit, dar o diferenta trebuie facuta. In prezent, exista persoane care beneficiaza de aceleasi servicii ca una care a muncit, a platit taxe samd. Ok, sa nasca gratis astazi, dar cand va avea un job, sa plateasca o anumita cota din serviciiile de care a beneficiat... Nu se poate ca cele care ati nascut intr-un spital de stat sa nu fi observat treaba asta. Eu am observat, si pot sa spun ca m-a deranjat cand una cu trei kile de aur pe ea tipa ca are drepturi, desi ea nu auzise de contributii la stat samd.
Chiar nu e ca raspuns la postul tau, dar citindu-l mi-am adus aminte de citeva chestii povestite de maica-mea, care lucreaza in urgenta.
Cum e posibil sa vii la 3 noaptea la camera de garda ca te doare piciorul de vreo saptamina? Si la intrebarea lor de ce n-a venit mai devreme "ah, pai nu ma doare tare, dar daca tot ma plictiseam" Cum e posibil sa existe conceptul de "urgenta minora"? Pai ori e urgenta ori e caz de policlinica, stai linistit pina dimineata si te duci la consult in policlinica. Si in sistemul asta de urgente minore intra o gramada de bani, ca se asigura linii de garda, spatii, dotari, etc etc. Si sincer chiar n-am nici un chef ca din cotizatiile mele sa vina toti cocalarii (ca vin cu toata gasca) la 3 dimineata ca-i doare in cot la propriu. mai ales ca asa cum spuneai si tu, ma indoiesc ca au cotizat vreodata, am vazut niste fete pe acolo de ma lua plinsul.

sumo1234
22.09.2010, 09:45:59
Chiar nu e ca raspuns la postul tau, dar citindu-l mi-am adus aminte de citeva chestii povestite de maica-mea, care lucreaza in urgenta.
Cum e posibil sa vii la 3 noaptea la camera de garda ca te doare piciorul de vreo saptamina? Si la intrebarea lor de ce n-a venit mai devreme "ah, pai nu ma doare tare, dar daca tot ma plictiseam" Cum e posibil sa existe conceptul de "urgenta minora"? Pai ori e urgenta ori e caz de policlinica, stai linistit pina dimineata si te duci la consult in policlinica. Si in sistemul asta de urgente minore intra o gramada de bani, ca se asigura linii de garda, spatii, dotari, etc etc. Si sincer chiar n-am nici un chef ca din cotizatiile mele sa vina toti cocalarii (ca vin cu toata gasca) la 3 dimineata ca-i doare in cot la propriu. mai ales ca asa cum spuneai si tu, ma indoiesc ca au cotizat vreodata, am vazut niste fete pe acolo de ma lua plinsul.
Nu stiu daca am mai povestit, dar acum vreo doua luni am fost la Sf. Ioan cu o alergie. Cat am asteptat acolo, chiar ca era plin de cocalari care faceau o harmalaie de nedescris ca nu-i baga nimeni in seama (era acolo unul cu piciorul rupt, iar restul il tineau de mana), nu cred sa fi avut aia macar o zi din viata lor un job, era limpede ca traiau din altceva, dar se purtau de parca spitalul era al lor...

Saptamana trecuta, o prietena a fost cu copilul la Marie Curie, cu o enterocolita virala. Copilul a inceput sa vomite pe la 19:00, iar mama lui l-a imbracat si s-a dus direct la spital. In fine, nu cred ca sta cineva cu copilul bolnav acasa, rugandu-se sa-i treaca sau intrebandu-se "asta ce-o mai fi", il ambaleaza si pleaca la doctor. A ajuns cu el la camera de garda, si receptionera se infige in ea ca de ce s-a dus cu el la spital, si nu la med de fam... Deci, wow. De ce se cheama Unitate de Primiri Urgente?

Sunt curioasa cu ce ameteli de strategii pentru sanatate si cu ce plan de cotizatii mai vin scrantitii astia din caricatura asta de guvern. Pana la urma o sa ajungem sa ni se opreasca o gramada de bani pentru nimic, pentru ca in spitale tot n-o sa fie ustensile, medicamente, tot semi-demolate vor fi sau carpite... Si cel mai suparator este ca daca tu optezi pentru o asigurare medicala privata, tot trebuie sa platesti la stat niste procente. Pe undeva este de inteles, pentru ca o societate civilizata trebuie sa poarte grija persoanelor cu handicapuri samd, care nu pot avea grija de ele, nu pot munci etc, in fond asta ar trebui sa insemne "asistat social", cel putin asa inteleg eu notiunea asta, dar la noi mi se pare ca unii beneficiaza de niste servicii gratuite abuziv. Pur si simplu, trebuie regandit tot sistemul asta, reconstruit de la zero, ceea ce cred ca este o munca titanica, si cata vreme este gandit si condus de unii care si pentru o zgaiba se duc la Viena si care ne privesc ca pe pomanagii...

Basescu a zis ca suntem un popor de asistati social, si pentru asta il detest, dar nu suntem noi de vina, pentru ca multi dintre noi ne-am facut datoria fata de stat si am platit impozite si taxe samd, bani din care ei (guvernanti, consilieri, secretari de stat) sunt platiti ca sa se gandeasca la toate, sa organizeze sistemul medical, social, economic, si este mai mult decat evident ca nu au facut-o niciodata in toti anii astia de la revolutie incoace, drept dovada, astazi sunt in situatia de a taia pensii, indemnizatii, salarii, si unde mai pui ca vor sa usureze situatia angajatorilor inlesnind procedurile de concediere. Angajatorii rasufla usurati, iar angajatii se imputineaza. Cum sa supravietuiasca statul in conditiile astea? Noi cum sa supravietuim daca ne imbolnavim de nervi, de plans, de foame, de frig, iar din spitale multi ies cu picioarele inainte? Nu este pentru toata lumea atat de sumbra viata, dar pentru cei mai multi asa este...
Absolventi de facultate care nu au unde sa se angajeze, si efectiv, ajung la vorbele lui Basescu din nou: nu mai avem ce sa facem aici, suntem in plus.

Astia care sunt la pensie - parintii, bunicii nostri - ce vina au ei, care au muncit, au cotizat pentru pensii, si acum li se spune ca pe langa ca sunt inutili, sunt si "asistati", milogi, asteapta sa primeasca de la stat? Le taie pensiile (nu ma refer la cei cu pensii fabulos de mari), le taie subventiile pentru medicamente (care de ce-or manca astia bors cu polonicul, au rotunjit veniturile unora de nu se poate, ca toate afacerile din sanatate stim ale cui sunt), cresc toate costurile cu intretinerea, pai nu ti se pare ca ai nostri sunt deja morti si ingropati? Eu cam asa vad, ca suntem loviti noi, astia care cu roboteala noastra sustinem statul...

sumo1234
22.09.2010, 14:18:24
Parca totusi se misca ceva:

Inițiativa legislativă, potrivit căreia pacienții care ajung în serviciile de urgență în urma intoxicației etilice vor deconta costurile spitalizării, a fost aprobată de Comisia pentru sănătate a Camerei Deputaților.
Tudor Ciuhodaru, inițiatorul acestui proiect de lege, a precizat că pacienții care ajung la urgență "în urma excesului etanolic" în mod repetat, fie vor deconta cheltuielile de spitalizare, fie vor presta muncă în folosul comunității, dacă nu sunt asigurați.

"Ponderea pacienților care ajung în serviciile de urgență în urma excesului etanolic este din ce în ce mai mare. Doar în Spitalul din Iași, într-un an, se tratează o mie de pacienți la primire urgențe, iar dacă înmulțim cu cele 50 de unități de primire urgențe de la nivel național, o să vedem care este ponderea acestor pacienți. Din păcate, în vremuri de criză, lucrurile nu stau roz în sănătate, iar resursele limitate pe care le avem și vorbesc atât de cele materiale, cât și de cele de personal, ar putea fi folosite uneori mai cu folos atunci când vorbim de proteza unui bătrân sau proteza valvulară a unui copil", a explicat Ciuhodaru, citat de Mediafax.
Prin aplicarea acestei legi, s-ar economisi o sumă mare, ținând cont că pentru fiecare zi de internare se decontează cam 570 de lei, iar pentru un pacient internat în regim de internare continuă - 1.500 lei. Proiectul urmează să fie dezbătut de plenul Camerei Deputaților. Acesta a fost adoptat, anterior, de Senat.

Felice77
22.09.2010, 14:36:15
Parca totusi se misca ceva:

Inițiativa legislativă, potrivit căreia pacienții care ajung în serviciile de urgență în urma intoxicației etilice vor deconta costurile spitalizării, a fost aprobată de Comisia pentru sănătate a Camerei Deputaților.
Tudor Ciuhodaru, inițiatorul acestui proiect de lege, a precizat că pacienții care ajung la urgență "în urma excesului etanolic" în mod repetat, fie vor deconta cheltuielile de spitalizare, fie vor presta muncă în folosul comunității, dacă nu sunt asigurați.

"Ponderea pacienților care ajung în serviciile de urgență în urma excesului etanolic este din ce în ce mai mare. Doar în Spitalul din Iași, într-un an, se tratează o mie de pacienți la primire urgențe, iar dacă înmulțim cu cele 50 de unități de primire urgențe de la nivel național, o să vedem care este ponderea acestor pacienți. Din păcate, în vremuri de criză, lucrurile nu stau roz în sănătate, iar resursele limitate pe care le avem și vorbesc atât de cele materiale, cât și de cele de personal, ar putea fi folosite uneori mai cu folos atunci când vorbim de proteza unui bătrân sau proteza valvulară a unui copil", a explicat Ciuhodaru, citat de Mediafax.
Prin aplicarea acestei legi, s-ar economisi o sumă mare, ținând cont că pentru fiecare zi de internare se decontează cam 570 de lei, iar pentru un pacient internat în regim de internare continuă - 1.500 lei. Proiectul urmează să fie dezbătut de plenul Camerei Deputaților. Acesta a fost adoptat, anterior, de Senat.



Subscriu, nu-i pun eu sticla de alcool in gura sa devina dependet si sa consume banii statului din cauza viciului lui. Acelasi lucru se poate spune si despre dependentii de stupefiante. Atrata timp cat tu , ca persoana ai facut o alegere, asuma-ti-o!! Daca te-a luat valul, supararea si ai pus mana pe seringa sau, mai simplu, pe sticla de alcool, eu ca si contribuabil la CAS, nu am nici o raspundere. Pe principiul solidaritatii sociale tinem in spate oameni care nu poarta nici o vina pt suferintele pe care le au, dar si oameni asa zis bolnavi sau care si-au facut-o cu manuta lor!!Aceasta a doua categorie trebuie implicata in asumarea consecintelor actiunilor lor si daca asta costa, sa plateasca! Din pacate, pt dependentul de alcool, trage si familia, dar tragem si noi toti!
Mi-ai citit gandurile ce ma bantuie de o vreme incoace in postul de mai sus!
I' m sick!

sumo1234
22.09.2010, 14:47:40
Subscriu, nu-i pun eu sticla de alcool in gura sa devina dependet si sa consume banii statului din cauza viciului lui. Acelasi lucru se poate spune si despre dependentii de stupefiante. Atrata timp cat tu , ca persoana ai facut o alegere, asuma-ti-o!! Daca te-a luat valul, supararea si ai pus mana pe seringa sau, mai simplu, pe sticla de alcool, eu ca si contribuabil la CAS, nu am nici o raspundere. Pe principiul solidaritatii sociale tinem in spate oameni care nu poarta nici o vina pt suferintele pe care le au, dar si oameni asa zis bolnavi sau care si-au facut-o cu manuta lor!!Aceasta a doua categorie trebuie implicata in asumarea consecintelor actiunilor lor si daca asta costa, sa plateasca! Din pacate, pt dependentul de alcool, trage si familia, dar tragem si noi toti!
Mi-ai citit gandurile ce ma bantuie de o vreme incoace in postul de mai sus!
I' m sick!
Sper sa nu gresesc, dar era "asistat social" si regele, sau "imparatul", ala cu casa cu turnulete multe... Iarasi nu e nici vina mea, nici a ta.

Sigur ca ma doare cand muncesc, imi platesc datoriile catre stat, iar copilul meu este "pomanagiu", eu sunt "asistata social".

ionut_tuo
24.09.2010, 07:37:06
Sper sa nu gresesc, dar era "asistat social" si regele, sau "imparatul", ala cu casa cu turnulete multe... Iarasi nu e nici vina mea, nici a ta.

Sigur ca ma doare cand muncesc, imi platesc datoriile catre stat, iar copilul meu este "pomanagiu", eu sunt "asistata social".
asa ma doare si pe mine,sa ma gandesc ca am facut vechime si bani la stat!!! am platit catre cas sute de milioane si daca acum am o urgenta ma duc la spital si ma intreaba medicul de garda : ai venit cu mana-n ...r?
:O:Ofetelor nu e nicio gluma,asa m-a intrebat,astea i-au fost cuvintele...astepta probabil o atentie,un plic ceva...
sper din tot sufletul ca copiii mei nu vor prinde astfel de vremuri,ce le traim noi acum...
eu am o nedumerire,sunt platitor de cas,si as vrea sa merg la o clinica de stat sa imi fac niste analize,sau la privat dar sa se deconteze de catre cas analizele respective...o sa merg cat de curand si o sa va zic si voua prin ce am trecut.
referitor la mersul la clinica pt analize,ati mai fost careva?la stat?sau la privat cu analize decontate de cas?:)

RIKIDONE
08.12.2010, 14:14:05
Fetelor, ce inseamna " Pancreas - ecostructura mai hipercogena, relativ omogena"?
Merci!

AnkBica
14.12.2010, 08:47:15
Salutare miresici...am venit si eu sa apelez la voi cu o solicitare de ajutor. Nu stiu in ce masura am scris unde trebuie dar poate careva din voi are vreo informatie pretioasa si pentru mine. Va rog sa imi indicati un medic urolog bun in zona de Vest sau oriunde in tara...sau chiar si inafara tarii. Viitorul meu sot acuza niste dureri ciudate...si nu putem nicicum sa le dam de capat...am fost la Dr. Rahota in Oradea...si mai am cativa pe lista...insa deocamdata nu am reusit sa ajungem la ei. Dansul i-a spus sa nu isi faca griji ca nu e nimic grav insa el nu e de aceeasi parere...plus ca durerile pe care le acuza nu sunt deloc normale...Daca aveti orice informatie care ne-ar putea fi de folos in legatura cu un doctor urolog bun, le asteptam cu nerabdare si va multumim anticipat.
Sanatate tuturor!

AnkBica
14.12.2010, 08:53:46
Am uitat sa ma abonez pentru a primi raspunsurile voastre, mesajul asta este de abonare. Multumesc inca o data tuturor.

MireasaEmotionata
30.12.2010, 14:38:23
fetelor .... oare asa o fi si in alte tari sistemnul medical de stat, cum este la noi? ... daca aveti cunostiinte, poate ne povestiti si noua cate ceva, eu una am impresia ca numai la noi (evtl in bulgaria si moldova, ca in alte tari nici atata) se inampla asa ceva ...

si daca nu putem sa ne nastem copii in spitale de stat, unde sa ii nastem?? .... pe camp?? .... clinicile private sunt doar clinici, nu si spitale/maternitati =((

ancamicu
30.12.2010, 23:05:30
fetelor .... oare asa o fi si in alte tari sistemnul medical de stat, cum este la noi? ... daca aveti cunostiinte, poate ne povestiti si noua cate ceva, eu una am impresia ca numai la noi (evtl in bulgaria si moldova, ca in alte tari nici atata) se inampla asa ceva ...

si daca nu putem sa ne nastem copii in spitale de stat, unde sa ii nastem?? .... pe camp?? .... clinicile private sunt doar clinici, nu si spitale/maternitati =((


Sa nu crezi ca numai in Romania se intampla asta in spitalul de stat, in Anglia cel putin din punctul meu de vedere ii mult mult mai rau si cand spun asta ma refer sa incompetenta medicilor. Eu prefer sa stau intr-un loc unde asternutul sa spunem nu se ridica la standarde europene decat sa ma trateze un doctor care cauta detalii despre boala mea pe google. Un alt caz este cand P avea gastrita cronica si medil zicea ca are depresie, lista poate continua.

MireasaEmotionata
31.12.2010, 09:52:14
multumesc anca :*
asa se intampla si in sistemul privat? ca mie mi se pare ca la noi, si medicii de la clinicile particulare sunt f incompetenti, cand merg acolo ma simt de parca m-as duce la firma X in vizita, nu intr-o unitate medicala. sunt f "comerciale" clincile astea, sunt "designate" sa ia ochii, dar calitate si competenta medicilor --> ciuciu !!! =((

rog si celelalte miresici (mai ales cele care locuiesc in strainatate) sa ne dea cateva detalii despre sistemul medical, de la stat dar si de la privat din tara respectiva. :*

Orhideee23
01.01.2011, 18:03:59
Am mai povestit si la Nasterea in strainatate,am sa dau un copy,paste...cu mentiunea ca totul s-a petrecut intr-un spital de stat,nu am dat niciun euro,nici-o ciocolata(desi mi-am dorit atat de mult sa le multumesc intr-un fel,am uitat de ciocolati).Cand aud si citesc ce se intampla in unele spitale romanesti,ma ingrozesc...eu am nascut in Austria.Pe toata perioada sarcinii,m-a examinat doctorul de familie,un medic ginecolog si de 3 ori am fost la spital la urgente ca mi se parea ba ca nu mai misca fetita,ba ca ma doare nu stiu ce,etc.Ultimele doua luni m-au vazut doar doctorii din spital si cel de fam.Mi s-au facut toate analizele,cele de sange,urina si glicemia repetate in fiecare trimestru,din luna a-6a m-au tinut sub observatie si a trebuit sa tin regim>:P(bebe era prea mare pt varsta lui).Asa...am nascut la 43 de saptamani fix.Nu mi-au provocat mai repede nasterea pt ca ma tineau sub observatie,in fiecare zi mergeam la control si monotorizare,bebe era bine,lichid era,eu eram ok...mi s-a parut si mie ciudat ca ma tin asa,dar am avut incredere in ei si nu imi pare rau.Fetita a avut 3,800 si 52 cm,am stat 24 de ore in travaliu.Am nascut normal,cu epidurala.Nasterea a fost foarte grea,eu sunt mica(62 cm in talie,si abea am ajuns la 52 de kg pana la nastere)copilul mare...pe tot parcursul expulziei(2 ore jumate)una dintre moase,mi-a tinut capul la pieptul ei,m-a mangaiat pe frunte si-mi repeta intr-una ca sunt o fata puternica si curajoasa...si cand vedea ca lesin,ma strangea de mana,si-mi striga sa lupt,ca mai este asa putin...m-au asistat 3 doctorite si 4 moase.Iuby a stat langa mine tot timpul.Dupa nastere,aau venit toate si mi-au strans mana,m-au felicitat ca am cel mai mare copil dupa sectie,ca am fost asa curajoasa(desi de atatea ori am fost gata sa renunt,ma cufundam in uitare si nu-mi doream decat sa mor...sa nu mai lupt...sa se termine totul,atunci...am fost lasa...)M-au dus in salon si in timpul noptii o asistenta m-a supravegheat.A doua zi,am lesinat iar,iar hemoragie mi-au facut transfuzie de sange...pierdusem mult sange...imi amintesc ca am lasat acolo pe patul ne nastere atata sange...nu puteam sa cred ca e al meu...mi se parea o scena rupta dintr-un film cu zombi.AM ramas 4 zile in spital,in ficare zi schimba patul,ma spalau,ma dezinfectau,calmante mi-au dat cate am vrut,pungi cu gheata epidurala...fetita mi-au pus-o imediat in brate,si mi-o aduceau cand vroiam eu.Au fost niste ingeri femeile acelea...atata compasiune,mila,intelegere,blandete...pur si simplu le pasa de tine.Cele cu care am nascut,moasele,veneau sa ma vada in fiecare zi.La plecarea acasa,am primit cadou o plasa mare,maaaree cu lucruri pt fetita,brosuri cu informatii,creme,ceai,pliculete cu cafea,energizant(pt sotul8-} asa tare mi-a parut faza),caciulita,un body lucruri deastea.Cat am stat in spital,mereu ma intreba cate-o doctora daca sunt bine cu capu':)),cu nervii,daca am nevoie de ceva,daca ma doare ceva,ce probleme am...la un moment dat,imi amintesc ca nu m-am mai putut controla,si am facut o criza de plans urata.Oboseala,psihicul meu distrus,trupul fara nici-o putere...si-au spus cuvantul.Imediat a venit un psiholog care a stat de vb cu mine si mi-a explicat ce se intampla dupa nastere cu organismul si psihicul nostru.
Cam asta a fost in mare:-"

MireasaEmotionata
03.01.2011, 09:36:05
wow, Orhidee23 ... nu imi vine sa cred ce imi povestesti ... parca e prea fumos comportamentul medicilor si al asistentelor ca sa fie adevarat.
felicitari pt curajul tau si pt bebe >:D<

invit in continuare miresicile sa ne povesteasca experientele lor din spitalele din strainatate. :)

ps: oare cand va fi si la noi sistemul medical de stat asa? =((:sad::((
ma gandesc cu groaza cand voi ramane si eu insarcinata si voi naste ... dupa ce ca iti e frica de nastere, mai stai si cu grija sa nu pateasca ceva bebe in maternitate ... :-s

Biu
03.01.2011, 10:58:12
pe mine ma cam dor oasele in ultima vreme :-<. in special genunchii si coatele #-o

Orhideee23
03.01.2011, 13:22:12
wow, Orhidee23 ... nu imi vine sa cred ce imi povestesti ... parca e prea fumos comportamentul medicilor si al asistentelor ca sa fie adevarat.
felicitari pt curajul tau si pt bebe >:D<

invit in continuare miresicile sa ne povesteasca experientele lor din spitalele din strainatate. :)

ps: oare cand va fi si la noi sistemul medical de stat asa? =((:sad::((
ma gandesc cu groaza cand voi ramane si eu insarcinata si voi naste ... dupa ce ca iti e frica de nastere, mai stai si cu grija sa nu pateasca ceva bebe in maternitate ... :-s


Eu pana sa ajung aici,realmente am crezut ca asa e normal...cum e la noi la Romanika:adica sa te jigneasca de la infirmiera pana la doctor,sa astepte toti cu buzunarele cascate,sa nu lase loc de buna-ziua,sa nu contezi ca si om...ma rog,tot tacamul,stiti voi.Si cand am vazut eu care e situatia aici,va spun sincer ca nu de putine ori mi-au dat lacrimile...doctorul nostru de familie este si pediatru si nutritionist ( este medic intr-un sat la 15 km de noi,medic de sat nu de oras!!!) este un om atat de capabil...imi amintesc ca aveam ceva dureri de stomac si ma intreba daca sunt fericita,daca m-am acomodat in Austria...pai ce-are asta cu nefericirea mea,ma gandeam...apoi mi-a explicat efectele stresului asupra organismului uman.Asta doar asa ca un exemplu ce mi-a venit acum in minte.Si ca exemplu negativ,cand eram copila,am fost internata la spitalul de copii din Oradea,sectia terapie intensiva.Intr-o noapte am mers la toaleta(desi eram legata la aparate,plus perfuzii nimeni n-a venit sa ma ajute)singura,si cu cine credeti ca am dat nas in nas pe hol?Cu un copil mort!!intins pe o targa,si acoperit cu un cearsaf.(era chiar langa camera asistentelor)Mai am crezut ca aiurez,am sunat-o pe mami si i-am zis...bineinteles ca nimeni n-a recunoscut nimic...eu eram de vina pt ca am indraznit sa merg la toaleta.

sumo1234
03.01.2011, 13:45:00
Eu pana sa ajung aici,realmente am crezut ca asa e normal...cum e la noi la Romanika:adica sa te jigneasca de la infirmiera pana la doctor,sa astepte toti cu buzunarele cascate,sa nu lase loc de buna-ziua,sa nu contezi ca si om...ma rog,tot tacamul,stiti voi.Si cand am vazut eu care e situatia aici,va spun sincer ca nu de putine ori mi-au dat lacrimile...doctorul nostru de familie este si pediatru si nutritionist ( este medic intr-un sat la 15 km de noi,medic de sat nu de oras!!!) este un om atat de capabil...imi amintesc ca aveam ceva dureri de stomac si ma intreba daca sunt fericita,daca m-am acomodat in Austria...pai ce-are asta cu nefericirea mea,ma gandeam...apoi mi-a explicat efectele stresului asupra organismului uman.Asta doar asa ca un exemplu ce mi-a venit acum in minte.Si ca exemplu negativ,cand eram copila,am fost internata la spitalul de copii din Oradea,sectia terapie intensiva.Intr-o noapte am mers la toaleta(desi eram legata la aparate,plus perfuzii nimeni n-a venit sa ma ajute)singura,si cu cine credeti ca am dat nas in nas pe hol?Cu un copil mort!!intins pe o targa,si acoperit cu un cearsaf.(era chiar langa camera asistentelor)Mai am crezut ca aiurez,am sunat-o pe mami si i-am zis...bineinteles ca nimeni n-a recunoscut nimic...eu eram de vina pt ca am indraznit sa merg la toaleta.
Si varul meu a fost internat in copilarie la Marie Curie si a ramas cu traume din cauza gandacilor care se desprindeau de pe tavan si cadeau pe podea, dar hei, asta se intampla acum vreo 12 ani! Compari Austria de azi cu Romania de acum cati ani? Sa nu-ti imaginezi ca ridic Romania in slavi, dar poti incerca sa fii obiectiva: nu incape nici un fel de comparatie intre sistemele medicale ale celor doua tari, intre cele doua tari!

MireasaEmotionata
03.01.2011, 16:49:38
.... cand o sa se skimbe si la noi sistemul medical de stat?? ... let's pray for it .... [-o<[-o<[-o< ce ziceti? .... in fiecare seara, incepand des astazi, la ora 22:00 sa spunem o mica rugaciune catre DD ca sa se mai indrepte putin sistemul medical in tara asta? :-s :(

Orhideee23
03.01.2011, 19:29:16
Si varul meu a fost internat in copilarie la Marie Curie si a ramas cu traume din cauza gandacilor care se desprindeau de pe tavan si cadeau pe podea, dar hei, asta se intampla acum vreo 12 ani! Compari Austria de azi cu Romania de acum cati ani? Sa nu-ti imaginezi ca ridic Romania in slavi, dar poti incerca sa fii obiectiva: nu incape nici un fel de comparatie intre sistemele medicale ale celor doua tari, intre cele doua tari!

Da aproape ca uitasem de gandacii care misunau peste tot...(aceeasi gandaci i-am intalnit si acum doi ani pe sectia de oncologie,tot in Oradea,deci ei inca sunt valabili.Din pacate.)Faza cu mortul,sincer,nu cred ca s-ar fi intamplat acum 10 ani in Austria...se poate...dar nu-mi vine a crede.

Orhideee23
03.01.2011, 19:36:21
[QUOTE=MireasaEmotionata;3864216].... cand o sa se skimbe si la noi sistemul medical de stat?? ... let's pray for it .... [-o<[-o<[-o< ce ziceti? .... in fiecare seara, incepand des astazi, la ora 22:00 sa spunem o mica rugaciune catre DD ca sa se mai indrepte putin sistemul medical in tara asta? :-s :([/QU

Eu cred in cinstea poporului roman,in harnicia sa.Exemplele rele si urate,nu ma fac sa-i bag pe toti intr-o oala.Sistemul medical romanesc probabil se va schimba,atunci cand cadrele medicale vor beneficia de salariile,din restul tarilor dezvoltate.La un salar incepand de la 1300 euro-asistenta,iar medicii ajungand pana la 3000 euro,nu cred ca romanul va mai cere spaga,si atentii[-X.Nici nu va mai astepta macar.Sau?$-)$-)$-)

sumo1234
03.01.2011, 22:29:27
Da aproape ca uitasem de gandacii care misunau peste tot...(aceeasi gandaci i-am intalnit si acum doi ani pe sectia de oncologie,tot in Oradea,deci ei inca sunt valabili.Din pacate.)Faza cu mortul,sincer,nu cred ca s-ar fi intamplat acum 10 ani in Austria...se poate...dar nu-mi vine a crede.
Esti sigura ca erau aceeasi gandaci, ca varul meu era la un spital din Bucuresti? Pai... faza cu mortul se poate intampla oricui, pentru ca nu exista prin spitale culoare separate pentru transportul decedatilor catre morga spitalului, si nici nu cred ca-i teleporteaza cineva direct acolo; la sectia de terapie intensiva niciodata privelistea nu este placuta. Sunt convinsa ca te-a marcat ce-ai vazut, dar probabil ca nu l-au tinut acolo toata noaptea, si mai mult ca sigur ca isi astepta cuminte langa camera asistentelor "formele" pentru morga. Asta este, ti s-a intamplat tie sa vezi asa ceva, dar nu esti singura, si nici nu este vreo oroare pusa la cale de personalul neglijent al spitalului. Si ei au niste protocoale de urmat... cand plimba mortii si nu numai. Daca este sa greseasca cineva, undeva, va gresi. Nu conteaza ca este un austriac in Austria, sau un roman in Romania. Oboseala (sa zicem) are aceleasi efecte oriunde in lume. Se poate intampla ca o greseala sa se produca si din cauza lipsei de experienta, a rutinei etc. oriunde in lume. Poate ca la noi sunt mai frecvente erorile pentru ca personalul este din ce in ce mai putin, din ce in ce mai solicitat, din ce in ce mai prost platit, si, de ce sa n-o scriu, pentru ca exact asta cred: presedintele tarii (si nu numai el) pretinde ca unii sa presteze gratis, un soi de scalvi moderni, nu in comunism, in capitalism... de parca ar mai fi vreo diferenta. Doar asa, pentru ca s-au nascut in Romania, traiesc si muncesc in Romania, le-au placut niste meserii si au ales sa le practice. Daca nu le convine sa plece, ca s-au deschis granitele demult.


Eu cred in cinstea poporului roman,in harnicia sa.Exemplele rele si urate,nu ma fac sa-i bag pe toti intr-o oala.Sistemul medical romanesc probabil se va schimba,atunci cand cadrele medicale vor beneficia de salariile,din restul tarilor dezvoltate.La un salar incepand de la 1300 euro-asistenta,iar medicii ajungand pana la 3000 euro,nu cred ca romanul va mai cere spaga,si atentii[-X.Nici nu va mai astepta macar.Sau?$-)$-)$-)
Nu se reduc toate relele sistemului medical romanesc la salariile mici ale personalului medical. Intai ca nu ei au puterea de a decide structura SMR, nu ei calculeaza bugetele alocate ministerelor samd. Organizarea, sistematizarea, regulile de functionare etc, vin din alta parte, si daca "partea" aia nu functioneaza bine, are alte interese, nici acest sistem medical romanesc nu are cum sa functioneze. Degeaba ii platesti p'aia mai bine daca nu le dai aparate, ustensile etc, si pana la urma, toate cadrele medicale de la noi, de la brancardier, pana la profesor universitar doctor sunt functionari de stat, si au de intocmit sute de rapoarte pe care le transmit "mai sus". Ce sa faca, sa le cumpere medicamente, consumabile, ustensile, pijamale, cearceafuri tuturor pacientilor din salariul lor mai mare, sa mai aduca un pat, doua de acasa? Sau sa puna mana de la mana ca sa cumpere un electrocardiograf portabil modern?

A ramas acelasi sistem care era inainte de revolutie, cand alta era situatia economica a tarii. In rastimpul asta de 20 de ani s-au inchis fabrici, uzine, a scazut natalitatea, a scazut numarul salariatilor a crescut numarul de pensionari de someri, foarte multi oameni au plecat din tara. Daca s-a ajuns in situatia in care s-a ajuns, nu este vina romanilor, pentru ca sunt lenesi, hoti, prosti, pentru ca s-au pensionat conform legilor statului pentru care au muncit, sau ca au plecat in cautarea fericirii pe alte meleaguri. Cei care au ajuns in pozitii de conducere pe la diverse ministere, institutii publice samd, nu au avut pregatirea necesara postului ocupat, nu si-au dat seama ce responsabilitate au, sau nu i-a interesat.
Medicii, toate cadrele medicale (cu unele exceptii, desigur) sunt simpli cetateni, nu au nici o putere in aceasta directie. Au doar dreptul la vot, si dreptul de-a plati taxe si impozite. Cu drept le putem cere lor sa faca niste acte de caritate, asa, la nesfarsit? Trateaza-ma si pe mine, chiar daca astazi ti-ai incheiat tura de doua ore, pentru ca merit? Cumpara tu, din banii tai niste leucoplast, niste betadina, niste orice, din banii tai, pentru ca spitalul nu are si eu nu imi aduc de acasa, nu mi se pare corect, pentru ca eu sunt scandalizata de faptul ca spitalul nu are? Vaneaza tu gandacii care-si fac siesta pe tavan, pentru ca ministrului Y i s-a parut ca face o economie considerabila "taind" fondurile spitalului destinate deratizarii... Poate ca tu nu ai de unde sti ca banii de la bugetul de stat alocati spitalelor au o destinatie foarte bine stabilita, poate ca nu stii ce jonglerii fac unii manageri de spitale ca sa obtina niste treburi... In Austria este Raiul de pe lume si in Romania este Evul Mediu. Nu ma deranjeaza deloc afirmatia asta, pentru ca in parte este adevarata, dar sa dai vina pe oamenii obinuiti pentru asta... este o tampenie. Sau o tampenie si mai mare este sa-ti dai cu parerea fara sa incerci sa obtii imaginea de ansamblu (nu ma refer la tine, ma gandesc strict la aia care alta treaba n-au, decat sa fie experti in de toate).
Daca la fiecare internare, prezentare la camera de garda a spitalelor, pe langa fisa pacientului, ar fi fost inmanata si o factura cu costul manevrelor efectuate (chiar daca acele costuri sunt acoperite partial sau integral de asigurarea medicala), consumabilelor folosite, "manoperei" si timpului investit de medic intr-un pacient, probabil ca si munca lor ar capata o valoare concreta. Asa, toata lumea isi imagineaza ca medicina este o meserie nobila si oricine poate beneficia de ea nelimitat si gratis de servicii medicale, pentru ca plateste asigurare medicala la CASMB sau la OPSNAJ.
De ce nu se intreaba nimeni de unde vine diferenta (uneori) foarte mare intre costul unor servicii medicale la o clinica privata, si costul acelorasi servicii medicale intr-o clinica de stat? Ia intreaba-te si tu, si daca doresti, spune-mi si mie ce raspuns ai gasit, si-l vom discuta impreuna. Altfel, sunt de acord cu tine, desi nu am ajuns acolo ca sa vad si eu cu ochii mei, in Austria serviciile medicale sunt de foarte buna calitate. Tu, sau sotul tau, ati avut o asigurare, altfel cred ca ne povesteai ceva si despre costuri, formalitati de internare samd. Te-ai limitat strict la fapte, si mare lucru nu pot intelege, din pacate.

LE: Sper sa nu gresesesc, dar in 2010 contributia la CASS (asig de sanatate) a unui angajat, reprezenta 5,2% din salariul brut. Sa zicem ca salariul brut este de 1200 de lei (12 mil lei vechi). Lunar, angajatului respectiv i se retine din salariu suma de 62.40 lei, in total pe un an de zile, i se retine suma de 748.80 lei. Si sa mai zicem ca angajatul este o femeie insarcinata care vrea sa-si faca analizele necesare... Probabil ca nu esti la curent cu costurile din tara ale analizelor respective, dar iti spun sigur ca asigurarea de stat nu acopera nici macar un sfert din costul acelor investigatii. Nici la stat, nici la privat... Cu toate acestea, pana acum, in baza unei trimiteri de la medicul de familie, foarte multe investigatii se puteau efectua gratuit (spun ca "se puteau" pentru ca nu stiu daca in ziua de astazi se mai poate), chiar si la clinici private (cu care med de fam avea incheiat un contract). Exista o lista cu serviciile medicale decontate de casele de asigurari de sanatate de stat, deci nu toate analizele sunt decontate, si pentru fiecare tip de analiza din lista respectiva, medicul, sau unitatea medicala trebuie sa semneze un contract cu casele de asigurari de sanatate de stat, astfel, daca are contract pentru o anumita analiza, acea analiza va fi decontata de case conform contractului, daca nu exista un contract, aceeasi analiza nu este gratuita la o alta unitate medicala.
Daca se facea o socoteala, analizele efectuate gratuit, in baza asigurarii medicale de stat, depaseau cu mult valoarea cotizatiei persoanei respective la CASS. Cum este (era) posibil?

sumo1234
04.01.2011, 00:35:19
Scuza-ma pentru mesajul separat, dar acum am percutat eu mai bine cum sta cu cinstea si cu spaga. Am mai spus eu mai demult, dar sa o luam de la capat. Unii zic ca dau o atentie cuiva in semn de multumire. "Unii" din greseala sunt mai multi, adica aceia care vor sa dea o "atentie" medicului in semn de recunostinta. Daca multi oameni fac treaba asta, si gestul se repeta, medicul ajunge sa atepte atentia aia ca si cand ar fi o chestie legala, cuvenita, cu alte cuvinte ajunge sa pretinda/ astepte spaga. El nu este necinstit, pentru ca nu iti cere, tu ii dai pentru ca asa vrei tu, si la fel fac sute de pacienti pe langa tine. Este gresit sa crezi ca tu esti un caz singular, si numai tu ai avut ideea stralucita sa-i dai o cutie de bomboane, o cutie de tigari de foi, sau un plic mai gros (sa zicem ca n-ai avut timp sa cumperi bomboane, tigari sau branza buna) dupa ce-a prestat, pentru ca asa va privi gestul ca pe-o felicitare si nu ca pe o recompensa. Scuza majoritatii este ca "i-am dat dupa ce-a prestat". Pai daca toata lumea da dupa, si potaia lui Pavlov astepta mancarea dupa ce se aprindea lumina, stia sigur ca daca s-a aprins lumina trebuie sa primeasca ceva de mancare. Asa si ei: s-au obisnuit sa primeasca, si inainte si dupa. Oricum nu este nici o diferenta. Nu conteaza ca primesc dupa ce-au prestat, tot spaga este, nu" multumire", atata vreme cat a devenit un obicei! Deci si tu, cel care dai ceva, indiferent de motivatia gestului tau, ai partea ta de vina. Si apoi, tu poate iti permiti sa pui 10 lei in plic. Altul pune 20, si tu afli, te chinui si tu sa pui 20 in plic. Alta data auzi ca altul pune 50 de lei. Te straduiesti si tu sa strangi 50 de lei de pus in plic. Pentru unii e putin, pentru altii e mult. Poti spune ca e el de vina ca in loc de 10 lei ai strans 50 ca sa pui in plic? NU.Nu el ti-a cerut. Tu esti de vina. Nu trebuia sa pleci urechea, si nu trebuia sa pui ceva intr-un plic pe care sa i-l dai lui. Ce te faci daca mai sunt inca 150 de indivizi care apeleaza fix la acelasi doctor, si sa zicem ca toti au ridicat valoarea "atentiei" la 500 de lei, ca sa beneficieze de mai multa atentie din partea lui? Cum crezi ca va mai face diferente? Dupa care da mai mult? Posibil. Dupa care este mai simpatic? Posibil. Dupa ce toane are el in secunda aia, pentru ca 500 de lei sunt oricum un fleac pentru el? La fel de posibil. Care-i boul, in cazul asta? Cel care da! Daca el a cerut, si tu te-ai conformat, dupa mine se schimba situatia: ce te retine sa te duci la prima sectie de politie si sa-i trantesti un flagrant? Faptul ca daca i-ai dat ceva esti un pic mai sus decat restul? La un medic de familie din Romania revin aproximativ 2000 de pacienti. Crezi ca mai tine minte al cui a fost plicul daca n-ai scris nimic pe el?

MireasaEmotionata
04.01.2011, 15:33:34
eu totusi zic sa ne indreptam toate simultan (gen ora 22:00 in fiecare seara) rugaciunea catre DD ca poate se va mai schimba cate ceva. nu ma astept sa se schimbe totul radical in 3 luni de exemeplu si sa ajungem sa avem niste spitale civilizate ca in Austria (asa cum povestea o miresica) sau Germania. sunt constienta ca cu o floare nu se face primavara ... insa daca ne unim fortele si daca avem credinta in DD, sunt sigura ca putem reusi. cum scrie in Biblie: daca am avea credinta, am putea muta muntii din loc. nu sunt o persoana religioasa insa am credinta in DD.

PS: exemplu: acum cativa ani a venit Renault peste Dacia si ne-a "ajutat" sa ne "reparam" Dacia, si de atunci s-a skimbat totul. e doar un exemplu, nu vreau sa intram in polemici. :-s

Doamne ajuta!! >:D<

Orhideee23
04.01.2011, 15:38:26
Bun hai sa le luam pe rand,ca prea le-ai amestecat.Ori ai inteles gresit,ori te-ai facut:-\.
La treaba cu gandacii,cred ca ai inteles prea bine care-a fost ideea...gandaci de Buc./gandaci de Oradea....erau tot gandaci.N-am priceput ironia ta finao:-)
In cazul copilului mort,da am avut si eu aceeasi explicatie.
Trei la mana.Daca esti draguta si arunci un ochi mai jos,vei observa ca discutia,in care am intervenit eu,IN MOMENTUL ACELA nu trata problema "aparatelor si ustensilelor".Fetele se plangeau despre comportamentul medicilor,infectiile intraspitalicesti si vesnica spaga.Deci de unde pana unde ajungi tu la echipamente si ustensile...:-\
Si da-mi voie sa te contrazic:Spaga se cere!Mie persona mi s-a cerut,vei gasi o ,multime de fete pe aici care pot sta si ele marturie.Comportamentul uman,politicos si amabil,cu pacientii,nu cred ca depinde,de banii de la guvern,Sumo degeaba ai filozofat pe marginea subiectului.
Alta...nu inteleg de ce ai deraiat asa rau:-?Cine s-a plans,sau a cerut"sa le cumpere medicamente,consumabile,ustensile,pijamale"?Zau ca nu vad logica.Aaaa,ca am venit eu si-am povestit ce si cum la nasterea mea?Fetele au intrebat,eu am raspunso:-),cu detalii,dar NU S-A LEGAT lumea, de lipsa celor indrugate de tine in spit.din Rom.!/:)(treaba cu gandacii a fost o replica,la postarea ta)Tu aduci in prim plan,subiecte care sunt complect lipsite de relevanta,in context.
Probabil ca fondurile sunt taiate la unele spitale,dar te asigur ca la sectie de oncologoie in ACEL MOMENT de intalnire cu gandacii,exista tot echipamentul necesar.Vazusi cu ochii mei:>.Si atunci de ce totusi,WC-urile erau infundate,peretii puteau,si trebuia sa ai grija cum intri in toaleta,ca sa nu aluneci cu fundul direct in rahat?(acum 2 ani,nu in urma cu 10)Incopetenta infiremierelor si a femeilor de serviciu,nicidecum scuza ta,cu banii de sus,rataciti prin alte buzunare.
N-am sa-ti raspund de unde vine diferenta intre costurile serviciilor de stat vs privat,pt ca deocamdata nu am ajuns in situatia in care sa ma intereseze.Dar asa in mare,mi-am facut o idee cu ajutorul tau^:)^.Sunt multe lucruri pe care nu le stiam,DAR nici nu ma legasem de ele cum insinuezi tu.
Asigurarea mea medicala a acoperit complect cheltuielile de spitalizare:cazare,mancare,nastere,medici.si medicamente.960 euro.(50 euro/luna).Analizele de sange au fost gratuite+ecografe pe perioasa sarcinii.In rest am platit tot.Nu am asteptat acte caritabile din partea nimanui,cum iarasi binevoisi sa insinuezi.
In loc de concluzie Sumo cu riscul de a ma repeta,dar mi-l asum,poate prinzi ideea:Nimeni nu s-a dat cu parerea,facand pe desteptul,nimeni n-a cerut consultatii,aparaturi,pijamale si paturi pe gratis,eu PERSONAL n-am acuzat medicii nu m-am luat de ei.Doar discutam amical,la nivelul nostru inferior de cunostinte ca niste muritoare ignorante(in unele lucruri) ce suntem\:D/DECI...nu inteleg rostul bombardamentului tau verbal,si a tonului ofensator:gen_13:.Daca ai dorit sa ne luminezi,pe noi nestiutoarele si naivele...multumim pt aportul adus!Dar puteai sa-l faci pe alt ton,si sub o alta forma.:>
Din punctul meu de vedere aceasta discutie,nu mai are rost.:|

Orhideee23
04.01.2011, 15:50:40
eu totusi zic sa ne indreptam toate simultan (gen ora 22:00 in fiecare seara) rugaciunea catre DD ca poate se va mai schimba cate ceva. nu ma astept sa se schimbe totul radical in 3 luni de exemeplu si sa ajungem sa avem niste spitale civilizate ca in Austria (asa cum povestea o miresica) sau Germania. sunt constienta ca cu o floare nu se face primavara ... insa daca ne unim fortele si daca avem credinta in DD, sunt sigura ca putem reusi. cum scrie in Biblie: daca am avea credinta, am putea muta muntii din loc. nu sunt o persoana religioasa insa am credinta in DD.

PS: exemplu: acum cativa ani a venit Renault peste Dacia si ne-a "ajutat" sa ne "reparam" Dacia, si de atunci s-a skimbat totul. e doar un exemplu, nu vreau sa intram in polemici. :-s

Doamne ajuta!! >:D<

Exact asta sper si eu,ca Sumo va fi rezonabila,evitand o noua polemica.
Din punctul meu de vedere,sincer,poate sa rada cine vrea,CRED ca Dumnezeu este Atotpiuternic,si ca El poate scoate tara din impas,in toate domeniile.Dar,numai prin oameni lucreaza si El.Daca am cauta sa fim mai buni,mai toleranti,sa ajutam acolo unde este nevoie,sa nu ma inselam in gand sau fapta(si toate astea le zic intai in dreptul meu)...altfel ar sta situatia.El sa faca totul....dar noi...mai departe,aceeasi.Stii,cunosc personal un caz si o sa ti-l spun pt credinta ta,restul sa rada.O cunostinta de-a noastra a intrat in coma fara sa se depisteze concret motivul.O gramada de oameni prieteni si neamuri din tara si din afara,au intrat in post si rugaciune pt el.A stat 19 zile in coma,si-a revenit dupa al 9-lea soc,dat de medici,cand ei au vrut sa renunte dupa al 3-lea.Acum este in afara oricarui pericol,este acasa,totul a trecut asa cum a venit.Si acuma sa vina sa-mi spuna oricine ca a fost o coincidenta(cand medici nu ii mai nici dadeau sanse de viata,ca sa nu mai zic de revenire complecta),ca rugaciunile acelea au fost in van.Dumnezeu poate,numai noi sa ne facem partea.o:-)
Oricum,sa stii ca de cate ori imi voi aduce aminte,am sa ma rog.Rau nu poate face,sigur:)
Mai scrie in Biblie,daca doi sau trei se vor uni,sa ceara ceva,lucrul acela le va fi dat.Acum suntem doua.:)Cine se mai ofera?:)

MireasaEmotionata
04.01.2011, 17:38:37
Mai scrie in Biblie,daca doi sau trei se vor uni,sa ceara ceva,lucrul acela le va fi dat.Acum suntem doua.:)Cine se mai ofera?:)

Da !!! exact la asta ma refeream!!! numai ca tu ai spus-o mai bine decat mine. rugaciunea colectiva (si simultana) are mai multa putere decat cea individuala. de asta va rog aici pe toate, sa ne rugam fiecare pt indreptarea sitemnului medical de stat. >:D<

cunosc un cuplu carora li s-a furat masina acum vreo cateva luni. au anuntat politia, dar bineintes ca nu au facut mare branza, au venit s-au uitat, au luat amprente etc. dupa cateva saptamani, i-au sunat de la politie ca le-au gasit masina parca in fatza nush carui bloc. ce se intamplase: proprietarul locului de parcare respectiv, enervat ca i se ocupase locul si ca masina nu mai "pleca" a anuntat politia. atunci s-au facut cercetari si s-a constat ca masina era furata, a cui era, etc.

in tot acest timp, sotia proprietarului tinuse post si se rugase f tare la un anume sfant (nu mai stiu care anume) despre care se zice ca tre sa te rogi la el daca ai pierdut ceva ...

sumo1234
04.01.2011, 20:23:57
Bun hai sa le luam pe rand,ca prea le-ai amestecat.Ori ai inteles gresit,ori te-ai facut:-\.
La treaba cu gandacii,cred ca ai inteles prea bine care-a fost ideea...gandaci de Buc./gandaci de Oradea....erau tot gandaci.N-am priceput ironia ta finao:-)
In cazul copilului mort,da am avut si eu aceeasi explicatie.
N-as baga mana in foc ca a fost aceeasi specie... Si de ce nu ti-a placut explicatia respectiva? Ii lipseste logica? Daca nu te-a multumit pe tine la vreamea respectiva, asta-i alta mancare de peste, din nou, este o experienta traumatizanta, dar asta-i viata. Se poate intampla sa te afli in acelasi lift cu o persoana cu punguta de dializa dupa ea. E mai putin traumatizant pentru ca nu este moarta, e mai placuta imaginea? Nu este, dar este spital. Te poti astepta sa vezi si imagini socante. Nu era nici o ironie. Sunt de acord cu tine, sunt multe nereguli, multe lucruri nu ar trebui sa se intample, dar nu trebuie sa pui diagnostic "lene", "indolenta" etc.

Trei la mana.Daca esti draguta si arunci un ochi mai jos,vei observa ca discutia,in care am intervenit eu,IN MOMENTUL ACELA nu trata problema "aparatelor si ustensilelor".Fetele se plangeau despre comportamentul medicilor,infectiile intraspitalicesti si vesnica spaga.Deci de unde pana unde ajungi tu la echipamente si ustensile...:-\.
Scuza-ma, care-i punctul "unu la mana" si "doi la mana"? Nu stiu cat de draguta esti tu, dar infectiile intraspitalicesti vor exista vesnic atata vreme cat nu vor exista fonduri pentru aparatura, ustensile, consumabile! Asta inseamna etuve de sterilizare, sterilizanti, dezinsectii, samd. Nu stiu cum de ai ratat legatura intre personalul insuficient, lipsa aparatelor, consumabilelor si faptul ca nu poti obtine calitate, eficienta cu o mana de oameni obositi, prost platiti si care nu au nici cu ce sa lucreze. Cu alte cuvinte, aia din rahat nu pot face bici care sa trozneasca. Nu au cu ce...

Si da-mi voie sa te contrazic:Spaga se cere!Mie persona mi s-a cerut,vei gasi o ,multime de fete pe aici care pot sta si ele marturie.Comportamentul uman,politicos si amabil,cu pacientii,nu cred ca depinde,de banii de la guvern,Sumo degeaba ai filozofat pe marginea subiectului..
Da' nici n-am zis ca-i o experienta de film! Am zis doar ca bine ar fi sa nu mai dea nimeni spaga. Este nedrept fata de cel care nu are de unde sa dea ceva peste contributia pe care deja a platit-o, este necinstit sa cumperi pe cineva ca sa intri in fata, sa-ti acorde tie mai multa atentie (nu zic de tine, zic un "tie" adresat alui care asa gandeste). Asta inseamna spaga! In fond daca vrei dai, daca nu, nu dai, e decizia persoanei care este pusa in situatia respectiva. Eu am spus ca daca iti cere de la obraz poti foarte bine sa te opresti la prima sectie de politie si sa-i trantesti un flagrant. Nu-ti baga nimeni mana in buzunar.

Alta...nu inteleg de ce ai deraiat asa rau:-?Cine s-a plans,sau a cerut"sa le cumpere medicamente,consumabile,ustensile,pijamale"?Zau ca nu vad logica.Aaaa,ca am venit eu si-am povestit ce si cum la nasterea mea?Fetele au intrebat,eu am raspunso:-),cu detalii,dar NU S-A LEGAT lumea, de lipsa celor indrugate de tine in spit.din Rom.!/:)(treaba cu gandacii a fost o replica,la postarea ta)Tu aduci in prim plan,subiecte care sunt complect lipsite de relevanta,in context..
Eu chiar te-as ruga sa-ti revizuiesti considerabil limbajul, si chiar pozitia: nu ai de ce sa stai in ofensiva, pentru ca chiar nu te-am atacat. Am expus niste lucruri de care nu trebuie sa faci abstractie atunci cand discuti acest subiect, situatia sistemului de sanatate de aici. Sa fii o mamica sanatoasa, fericita, sa ai cati copii iti doresti tu si nasteri la fel de usoare, dar ai putea incerca sa fii putin mai atenta cand citesti ce-am scris. Are o foarte mare relevanta ce-am scris eu.

Probabil ca fondurile sunt taiate la unele spitale,dar te asigur ca la sectie de oncologoie in ACEL MOMENT de intalnire cu gandacii,exista tot echipamentul necesar.Vazusi cu ochii mei:>.Si atunci de ce totusi,WC-urile erau infundate,peretii puteau,si trebuia sa ai grija cum intri in toaleta,ca sa nu aluneci cu fundul direct in rahat?(acum 2 ani,nu in urma cu 10)Incopetenta infiremierelor si a femeilor de serviciu,nicidecum scuza ta,cu banii de sus,rataciti prin alte buzunare.
N-am sa-ti raspund de unde vine diferenta intre costurile serviciilor de stat vs privat,pt ca deocamdata nu am ajuns in situatia in care sa ma intereseze.Dar asa in mare,mi-am facut o idee cu ajutorul tau^:)^.Sunt multe lucruri pe care nu le stiam,DAR nici nu ma legasem de ele cum insinuezi tu.
Trebuie sa-ti spun, cu tot respectul, ca tu chiar nu ai idee despre ce vorbesti. Toate masinariile alea functioneaza cu reactivi, cleaneri, consumabile, gen recipiente pentru probe samd. Daca nu au fonduri pentru ele, aparatele indeplinesc cu succes rolul de decor, la fel si daca nu exista personal care sa stie sa lucreze cu acele aparate. Daca nu te intereseaza niste treburi, ce-ar fi sa-ti si tii parerile pentru tine?

Asigurarea mea medicala a acoperit complect cheltuielile de spitalizare:cazare,mancare,nastere,medici.si medicamente.960 euro.(50 euro/luna).Analizele de sange au fost gratuite+ecografe pe perioasa sarcinii.In rest am platit tot.Nu am asteptat acte caritabile din partea nimanui,cum iarasi binevoisi sa insinuezi.
Nu am insinuat absolut nimic! Repet: In general aceasta este reactia unor cetateni aici, cand am vorbit despre asigurarea de stat si privata, am vorbit despre Romania, nu despre Austria, si chiar am mentionat ca n-am cum sa compar eu, pentru ca nu cunosc ce-i acolo. Si mai mult decat atat, ai scris cu manuta ta ca nu te intereseaza diferenta de costuri intre stat si privat pentru ca nu ai fost in situatia in care sa te intereseze, deci nu ai nici cea mai vaga idee de ce la privat ti se sufla in dos, iar la stat te baga in seama pe banda rulanta. In Romania, desigur. Desi, am facut niste analize la niste clinici private, foarte scumpe analizele respective, si am fost martora la niste treburi foarte nasoale, gen probe ratacite, inversate, programari care nu mai apareau in nici un registru si multe altele.

In loc de concluzie Sumo cu riscul de a ma repeta, dar mi-l asum,poate prinzi ideea:Nimeni nu s-a dat cu parerea,facand pe desteptul,nimeni n-a cerut consultatii,aparaturi,pijamale si paturi pe gratis,eu PERSONAL n-am acuzat medicii nu m-am luat de ei.Doar discutam amical,la nivelul nostru inferior de cunostinte ca niste muritoare ignorante(in unele lucruri) ce suntem\:D/DECI...nu inteleg rostul bombardamentului tau verbal,si a tonului ofensator:gen_13:.Daca ai dorit sa ne luminezi,pe noi nestiutoarele si naivele...multumim pt aportul adus!Dar puteai sa-l faci pe alt ton,si sub o alta forma.:>
Din punctul meu de vedere aceasta discutie,nu mai are rost.:|
Eu am suficienta tarie incat sa ma adresez tie direct daca vreau sa iti transmit ceva, fara insinuari si ironii, doar asa, ca sa incarc forumul aiurea si sa ma bag si eu in seama. Nu-i cazul sa faci pe desteapta sau pe lezata, pentru ca este foarte evident ca ai inteles gresit. Vrei sa fii mai atenta cand citesti, si sa nu iei tot ce-am scris ca pe un atac la persoana ta, bine, nu, asta este, dar chiar te supraestimezi. In rest, numai bine, sanatate, la stat sau la privat, dar vorbeste in cunostinta de cauza. E foarte usor sa arunci cu noroi si sa faci un munte de rau, decat sa spui o vorba buna, sa fii calma, atenta, receptiva, si mai ales, obiectiva. Mie, personal, postrarea ta mi se pare si deplasata, mi se pare incoerenta, pe langa subiect, si plina de ironii care nu isi au rostul. Nici "raspunsul" tau nu isi are rostul, pentru ca nu te-am atacat pe tine "personal" in nici un fel. Si apoi, pentru comparatii nastere in Romania- strainatate, exista si subiectul "nasterea in strainatate", daca voiai sa "luminezi" fetele, le postai link-ul catre subiect si se descurcau si singure. Daca vrei sa discuti subiectul asta tinand cont de mai multe aspecte, nu doar de ceea ce doresti tu, bine, daca nu, e ok. Daca imi spui in ce perioada ai avut de-a face cu spitalul din Oradea, denumirea lui exacta, pentru ca sunt mai multe spitale in Judetul Oradea, si eu la randul meu pot sa-ti spun cu ce probleme administrative, tehnice se confrunta spitalul la vremea respectiva, ce aparate functionau/ nu functionau la vremea respectiva si de ce, desi daca aceasta este atitudinea ta, discutia intre noi doua este... sterila. Poate totusi intereseaza si pe altcineva subiectul.

newcomer
04.01.2011, 20:59:15
Generalizarile de toate felurile sunt enervante si periculoase...nu mi se pare in regula sa vedem doar "mierea" care curge in Occident si la noi doar gandacii...trebuie sa ne gandim si la motivele care au dus la aceste diferente dintre noi si ei!
Nu ii inteleg pe oamenii care spun ca au fost in spitale pe dincolo si, ce sa vezi, n-au platit nimic si, vai, cat de frumos s-au purtat doctorii aia cu ei pe gratis! Nu ma refer la miresica de aici, vb si din exemplele pe care le am in jurul meu...fratilor, voi nu va ganditi ca spitalele si doctorii aia "de dincolo" isi scot si ei parleala de undeva? ca doar nu va imaginati ca lucreaza pe gratis!!! stiu ca toata lumea are senzatia ca a fi doctor inseamna a fi uman, caritabil, bun la suflet si punct! ei bine, a fi doctor inseamna, pe langa lucrurile de mai sus, O MESERIE! si cineva care practica o meserie este platit in primul rand! pt ca, mai ales in meseria asta, sa fii bun inseamna sa studiezi...si studiile costa...cursurile, congresele, cartile costa bani grei in medicina...
eu ma intreb daca un doctor austriac ar accepta sa lucreze, spre ex, pe 700 de euro (cat are un doctor in Romania salariu)...sa vedeti atunci ce intelegator si profi ar mai austriacul ala...credeti ca ala n-ar accepta spaga?!
o prietena de a mea a fost in concediu in Rep Dominicana si a facut alergie la ceva mancare de a lor...a mers la urgente, i-au facut aia ceva inj+tratam oral si la final i-au prezentat costurile consultatiei si a tratamentului: 500 de euro!!! n-a platit ea pt ca avea asig, dar credeti ca la noi daca ar fi venit vreun tigan care in viata lui n-a platit asig medicala, ar fi putut medicii sa-l refuze? bineinteles ca nu, ca ar fi chemat toata presa si ar fi fost scandalul monstru despre nenorocitii de medici care dorm in loc sa-si trateze pacientii...
eu m-am saturat foarte tare de romanismele astea gen "doctorii romani sunt de c....t, aia de dincolo sunt marfa"...ne meritam soarta! daca mie mi-ar fi denigrata meseria in asa hal in care e aia de doctor, mi-as baga picioarele in toti clientii!!! sincer acuma, foarte multi din pacientii romani nici nu merita sa fie tratati cum trebuie...stiti ca e vorba aia "you get what you pay for" ...parafrazand, as putea spune "esti respectat la fel cum respecti"...
ca sa nu mai vorbim ca toata lumea doreste medicina la standarde europene, dar pe gratis! sa luam de exemplu o rinoplastie...in Austria costa 4000 de euro, la noi la clinica privata 1500 de euro, la stat dar cu spaga 300 de euro...si totusi, unde prefera lumea sa mearga?? la stat, chiar daca inseamna sa dea spaga!! daca tot vorbim de corectitudine, de ce nu se merge la privat, unde e mai scump, dar e totul legal? in Vest procedurile estetice se platesc cu bani grei! plus ca de foarte multe ori anumite proceduri sunt bagate pe gat pacinetilor, cum ar fi faimoasele tratamente cu laser pt cea mai mica afectiune...dincolo nu mai scrie nici dracu' (pardon de expresie) o reteta magistrala, care se prepara la farmacie si e ieftina, in schimb se recomanda tratamente foarte scumpe...si incepe moda si la noi...banuiesc ca ati observat cate medicamente bune si ieftine au disparut de pe piata...asta e "meritul" marilor companii occidentale de medicamente...
Credeti-ma cand va spun ca totul se reduce la bani si dincolo...doctorii aia se poarta bine cu pacientii nu pt ca sunt ei mai altruisti decat astia romani, ci pt ca au de castigat de pe urma pacientilor, indiferent ca direct sau indirect, din asigurari!Banul si malpraxisul sunt unicele motive..am mai zis, puneti un doctor francez, neamt, austriac sa lucreze pe 700 de euro si sa vedeti cum i se va schimba atitudinea!!! incercati sa vedeti problema in toate aspectele ei, nu doar intr-unul singur...

Orhideee23
04.01.2011, 21:02:01
Nu stiu ce sa fac....sa incerc inca o data sa-ti explic cu puncte si subpuncte,eventual sa-ti desenez,ca sa intelegi:-\...tocmai asta iti spuneam si eu,ca aceeasi explicatie am dat pt cazul copilului mort,dar tu iarasi ai inteles ce-ai vrut si cum ai vrut...
...la treaba cu subpunctele,Prima faza era cea cu gandacii,a doua cea cu copilul,iar TREI la mana aparatele si restul...
...spaga mi s-a cerut de catre asistentele din tura de noapte,ca sa-mi faca injectiile,deci nu ca sa intru prima-n fata.Era spaga,ori ba Sumo?Sa mai continui:)?
...n-au fost comparatii de nasteri,ci despre sistemul medical,iar eu le-am povestit atmosfera si implicarea medicilor in cazul meu,+unele detalii,in toate acestea neasteptand nimeni atentii si plicuri.DESPRE ASTA ,se discuta.Nu inteleg de ce te ambalezi asa si pornesti motorul unei dispute fara sens,nefolositoare.Crezi ca putem sa ne oprim aici,ca doi maturi responsabili,fara sa dam in penibil?
P.S.Vezi ca e judetul Bihor,nu Oradea:*.

newcomer
04.01.2011, 21:10:25
a nu se intelege ca sunt multumita de sistemul nostru de sanatate! evident ca nu! dar nu sunt de acord sa batjocorim intraga breasla medicala pt ceea ce se intampla in sanatate...sincer, sa ne fereasca Dumnezeu sa se supere ei pe noi...cred ca noi am iesi in pierdere...eu deja sunt ingrijorata ca pleaca multi si noi ramanem doar cu aia care au intrat pe pile si bani si toti au titluri universitare pe nedrept...
asta e o alta problema...pleaca medicii tineri, inca nealterati de sistem, din cauza ca nu se descurca financiar...si noi vom ramane tot cu sacalii ghiftuiti si obisnuiti cu spaga! si care or sa ne mai lase si mostenire copiii lor rasfatati, viitori doctori si asistenti universitari nestiutori de nimic! nu mi dau seama ce am putea face sa impiedicam chestia asta...

sumo1234
04.01.2011, 21:46:21
Nu stiu ce sa fac....sa incerc inca o data sa-ti explic cu puncte si subpuncte,eventual sa-ti desenez,ca sa intelegi:-\...tocmai asta iti spuneam si eu,ca aceeasi explicatie am dat pt cazul copilului mort,dar tu iarasi ai inteles ce-ai vrut si cum ai vrut...
...la treaba cu subpunctele,Prima faza era cea cu gandacii,a doua cea cu copilul,iar TREI la mana aparatele si restul...
...spaga mi s-a cerut de catre asistentele din tura de noapte,ca sa-mi faca injectiile,deci nu ca sa intru prima-n fata.Era spaga,ori ba Sumo?Sa mai continui:)?
...n-au fost comparatii de nasteri,ci despre sistemul medical,iar eu le-am povestit atmosfera si implicarea medicilor in cazul meu,+unele detalii,in toate acestea neasteptand nimeni atentii si plicuri.DESPRE ASTA ,se discuta.Nu inteleg de ce te ambalezi asa si pornesti motorul unei dispute fara sens,nefolositoare.Crezi ca putem sa ne oprim aici,ca doi maturi responsabili,fara sa dam in penibil?
P.S.Vezi ca e judetul Bihor,nu Oradea:*.
Tocmai ti-am spus ca nu cunosti suficient sistemul medical romanesc ca sa poti discuta prea mult despre el, si ti-am mai spus ca nu incape termen de comparatie intre Romania si Austria, de aceea nu poti compara nici nasterile, nici sistemul medical, nici autostrazile, nimic! Poti face o paralela, dar sunt doua lumi total diferite, singurul punct comun al celor doua tari fiind acela ca se afla pe acelasi continent, in reste... metaforic, intre cele doua tari este o distanta ca de la cer la pamant.
Chiar nu m-am "ambalat", ti-am explicat doar ca nu ai imaginea de ansamblu.
Si da, a fost spaga. Daca simteai ca ai un drept samd, luptai pentru el, nu alegeai calea mai comoda, aceea de a plati.
Eu iti povestesc niste treburi concrete, pe care nu le stiu din auzite, din ziare sau de la tv, si nu mi-am format o parere numai din experientele altora, dar si acestea au contribuit la imaginea de ansamblu pe care eu o am astazi despre sistemul medical romanesc, si elimin din pornire niste greseli gen: "daca mie nu mi s-a intamplat, nu se poate", "daca ti s-a intamplat tie, ai avut ghinion", "daca mi s-a intamplat mie, asa este peste tot" si altele croite pe acelasi model. Multe experiente sunt traite pe pielea proprie, multi ani i-am petrecut prin spitale, cativa ani am activat intr-un domeniu foarte strans legat cu subiectul de fata. Nu cunosc dedesubturile economiei romanesti, si calculelor bugetului, dar pana acum nu am gresit cu nimic in tot ce-am spus mai sus, si nici nu te-am atacat pe tine. Mai mult decat atat, mi-am recitit postarea care te-a scandalizat atat de tare pe tine si nu gasesc ce-ar putea sa provoace o asemenea reactie din partea ta. Eu te inteleg ca doar atata poti vedea si intelege tu in momentul de fata, ca eu provoc o polemica sau ce crezi tu acolo, dar sincer: este doar in mintea ta!

Uite poveste adevarata: tatal meu a suferit o operatie foarte dificila acum cativa ani. A pierdut foarte mult sange si a intrat in coma pe masa de operatie. Toate rudele mele, eu, vecinii, colegii de serviciu ai tatalui meu si ai mamei mele au facut un tur de forta sa gaseasca undeva sange pentru el. Grupa rara, nu am gasit pe nicaieri, nici la Institutul de Hematologie. Nimeni n-a vrut sa ne dea. La spitalul in care era operat ni s-a spus ca medicii s-au asigurat ca in banca spitalului exista sange grupa lui, numai ca intre timp (opt ore), a disparut, si nu era trecut in nici un registru ce s-a intamplat cu el. Si la noi a aparut cineva care era dispus sa ne vanda pungutele respective, dar am mers imediat si am anuntat la conducerea spitalului. Rezolvarea? Tata a primit sangele, persoana nu mai are nici o legatura cu domeniul in care a activat cu ani in urma, a fost condamnata pentru niste fapte asemanatoare. Astazi ne reproseaza ca a facut puscarie din cauza familiei mele. Nu ma intereseaza! Putea sa faca si pe viata din partea mea! A gresit, a furat, a pretins spaga, nu ma interesaza ce greutati financiare avea, pentru ca nu este o scuza.

Mie mi se pare ca ceva iti umbreste gandirea sau puterea de intelegere... Si aleg sa nu iti mai raspund.

PS: Scuza-ma: Municipiul Oradea.

newcomer
04.01.2011, 22:10:02
Tocmai ti-am spus ca nu cunosti suficient sistemul medical romanesc ca sa poti discuta prea mult despre el, si ti-am mai spus ca nu incape termen de comparatie intre Romania si Austria.
Chiar nu m-am "ambalat", ti-am explicat doar ca nu ai imaginea de ansamblu.
Si da, a fost spaga. Daca simteai ca ai un drept samd, luptai pentru el, nu alegeai calea mai comoda, aceea de a plati.
Eu iti povestesc niste treburi concrete, pe care nu le stiu din auzite, din ziare sau de la tv, si nu mi-am format o parere numai din experientele altora, dar si acestea au contribuit la imaginea de ansamblu pe care eu o am astazi despre sistemul medical romanesc, si elimin din pornire niste greseli gen: "daca mie nu mi s-a intamplat, nu se poate", "daca ti s-a intamplat tie, ai avut ghinion", "daca mi s-a intamplat mie, asa este peste tot" si altele croite pe acelasi model. Multe experiente sunt traite pe pielea proprie, multi ani i-am petrecut prin spitale, cativa ani am activat intr-un domeniu foarte strans legat cu subiectul de fata. Nu cunosc dedesubturile economiei romanesti, si calculelor bugetului, dar pana acum nu am gresit cu nimic in tot ce-am spus mai sus, si nici nu te-am atacat pe tine. Mai mult decat atat, mi-am recitit postarea care te-a scandalizat atat de tare pe tine si nu gasesc ce-ar putea sa provoace o asemenea reactie din partea ta. Eu te inteleg ca doar atata poti vedea si intelege tu in momentul de fata, ca eu provoc o polemica sau ce crezi tu acolo, dar sincer: este doar in mintea ta!

Uite poveste adevarata: tatal meu a suferit o operatie foarte dificila acum cativa ani. A pierdut foarte mult sange si a intrat in coma pe masa de operatie. Toate rudele mele, eu, vecinii, colegii de serviciu ai tatalui meu si ai mamei mele au facut un tur de forta sa gaseasca undeva sange pentru el. Grupa rara, nu am gasit pe nicaieri, nici la Institutul de Hematologie. Nimeni n-a vrut sa ne dea. La spitalul in care era operat ni s-a spus ca medicii s-au asigurat ca in banca spitalului exista sange grupa lui, numai ca intre timp (opt ore), a disparut, si nu era trecut in nici un registru ce s-a intamplat cu el. Si la noi a aparut cineva care era dispus sa ne vanda pungutele respective, dar am mers imediat si am anuntat la conducerea spitalului. Rezolvarea? Tata a primit sangele, persoana nu mai are nici o legatura cu domeniul in care a activat cu ani in urma, a fost condamnata pentru niste fapte asemanatoare. Astazi ne reproseaza ca a facut puscarie din cauza familiei mele. Nu ma intereseaza! Putea sa faca si pe viata din partea mea! A gresit, a furat, a pretins spaga, nu ma interesaza ce greutati financiare avea, pentru ca nu este o scuza.

Mie mi se pare ca ceva iti umbreste gandirea sau puterea de intelegere... Si aleg sa nu iti mai raspund.
nu te supara, sunt multi care se apuca sa vorbeasca despre ceva fara sa fie in prea mare cunostinta de cauza, dar daca discutia avanseaza dau bir cu fugitii...plus ca mie nu mi se pare ca te ai luat in vreun fel de miresica respectiva, nu inteleg de ce s a ambalat asa si a luat totul personal...
si la noi la un spital privat daca alegi sa nasti, sunt convinsa ca e la fel ca in Austria...am prietene care au nascut asa, au platit 1000 de euro pt nasterea naturala sau 1500 pt cezariana si au fost mai mult decat multumite! exact cum descria miresica de mai sus...nu stiu daca pe dincolo umbla chiar asa cainii cu colaci in coada...am prieteni plecati de ani de zile si care vor sa se intoarca si se plangeau de ex, de felul in care conduc nemtii si de felul in care, daca te vad nestiutor, incearca sa te fraiereasca si sa scoata bani de pe tine cum pot mai bine...
in fine, bineinteles ca avem o gramada de probleme in tara, dar sa stam si sa ne uitam cu jind la ograda altuia, in timp ce in a noastra nu facem nimic, nu e o solutie!

sumo1234
04.01.2011, 22:48:47
nu te supara, sunt multi care se apuca sa vorbeasca despre ceva fara sa fie in prea mare cunostinta de cauza, dar daca discutia avanseaza dau bir cu fugitii...plus ca mie nu mi se pare ca te ai luat in vreun fel de miresica respectiva, nu inteleg de ce s a ambalat asa si a luat totul personal...
si la noi la un spital privat daca alegi sa nasti, sunt convinsa ca e la fel ca in Austria...am prietene care au nascut asa, au platit 1000 de euro pt nasterea naturala sau 1500 pt cezariana si au fost mai mult decat multumite! exact cum descria miresica de mai sus...nu stiu daca pe dincolo umbla chiar asa cainii cu colaci in coada...am prieteni plecati de ani de zile si care vor sa se intoarca si se plangeau de ex, de felul in care conduc nemtii si de felul in care, daca te vad nestiutor, incearca sa te fraiereasca si sa scoata bani de pe tine cum pot mai bine...
in fine, bineinteles ca avem o gramada de probleme in tara, dar sa stam si sa ne uitam cu jind la ograda altuia, in timp ce in a noastra nu facem nimic, nu e o solutie!
Nu ma supar deloc, doar ca nu inteleg de unde atitudinea belicoasa... Sor'mea a stat in Germania o vreme. Job, studii. A avut niste probleme de sanatate care s-au agravat acolo si a solicitat o ambulanta. La spital a precizat care este afectiunea de care sufera, ce tratament urmeaza, si exact cum ai spus si tu, au supus-o aiurea unor teste foarte costisitoare, si nu gratuit. Sigur, a platit toate testele [inutile], dar diagnosticarea s-a facut in baza unui soft in care erau introduse simptomele pe care le-a prezentat, si rezultatele analizelor pe care le-a efectuat acolo. Nimeni nu a tinut cont de ce-a spus ea, si de documentele medicale pe care le-a prezentat, pentru ca le purta tot timpul cu ea. A avut chiar si o traducere legalizata a diagnosticelor, tratamentului, a unei scrisori medicale de la medicului specialist, dar pe care nu s-a uitat nimeni. In final i-am trimis noi din tara medicamentele de care avea nevoie, pentru ca diagnosticul alora n-avea treaba cu afectiunea de care ea sufera. O fi bine, o fi rau... Ce sa zic? Era multumita de curatenie, de amabilitate, dar nu si de superficialitatea celor care au consultat-o. Eu nu pot sa pricep cum ei au luat in considerare diagnosticul furnizat de un soft... In fine, poate aici gresesc, pentru ca vorbesc numai din auzite, nu mi s-a intamplat chiar mie. Mai mult: sotul ei este astmatic. Aici a vindecat niste afectiuni care-i agravau starea, care acolo au fost considerate simptome ale astmului sau, si l-a costat de vreo trei ori mai putin consultatia (la privat), tratamentul. Nu-i cazul sa ma umflu in pene si sa zic ca, uite, ai nostri ii bat pe nemti, dar nu pot sa nu imi pun niste intrebari. Si mie mi s-au intamplat nasoale cand am nascut in Romania, la SUUB, dar pot sa spun ca majoritatea neplacerilor pe care le-am trait au fost cauzate de alte paciente, mai putin de personalul medical. Daca toaleta era murdara, nu era vina medicilor, ci a celor care nu stiau sa o foloseasca corect, iar daca nu era igienizata frecvent, acest lucru nu se datora nesimtirii personalului de la curatenie/ intretinere, cat faptului ca o echipa de cativa oameni raspundea de functionarea tututor toaletelor din spital. Si nu-i mic deloc... Asta zic eu ca inseamna sa fii obiectiv.
A-propos de privat: am facut un 4D la privat. Lux, amabilitate (nu conteaza cat de falsa). Am dat la vremea aia 480 de lei pentru eco, si in banii aia erau incluse si poze, si un CD/ DVD cu ce-am vazut cu totii la mine in burta, adica erau preplatite. Cand am ajuns la eco, am facut investigatia, iar la final nu ne-a zis nimeni nimic de poze sau de film. Am asteptat noi putin dupa ce-au terminat investigatia, m-am imbracat, si la un moment dat ne-au zis ca s-a terminat procedura si putem pleca. Sotul a prins putin curaj si a intrebat de poze. "Nu mai avem film". A intrebat si de CD/ DVD si au zis ca este defecta unitatea. Era prima eco 4D si chiar voiam si noi poza si filmul, si costul nu era din drum... Cu greu ne-au dat 4 poze, dar asta dupa ce sotul a zis ca poate ne-a putea face un discount la procedura respectiva atata vreme cat nu beneficiem de toate "produsele". Discount n-am avut, ne-am ales macar cu pozele si cu ce-au "vazut" la eco. Sa nu mai spun ca au gasit niste formatiuni chistice pe inima fatului, noua nu ne-au spus nimic, ne-au pus doar plicul cu concluzii in brate, si cand le-am citit ca tot omul ne intrebam ce-o fi. A doua zi am mers cu plicul in dinti la ginecolog si i-a inghetat si aluia inima in piept ca pana atunci nu mai gasise asa ceva la analizele pe care le facusem pana atunci, si sarcina era destul de avansata. In final nu a fost nimic, "eroare de vizualizare", dupa ce, la interventia lui, am mai facut eco normala de nu-stiu-cate ori... Sa zicem ca o fi fost o intamplare, dar tot mi-a lasat un gust amar. Nici scuze, nici discount, nici pareri de rau, nimic. Si-au incasat banii si ura si la gara. Cred ca am mai povestit eu mai demult treaba asta, dar chiar eram incantata ca am ales sa fac analiza asta la privat, pentru ca eram convinsa ca aparatele sunt mai bune, ma i precise, noi, corect utilizate etc.

Butterfly87
30.05.2011, 19:17:36
fetelor am o problema cu tata...a inceput sa faca niste crize zicem noi de epilepsie..i se inclesteaza mainile si picioarele....stare de voma..si nu-si aduce aminte ce s-a intamplat
el a mai avut crize dar fara incelstari doar i se taiau picioarele si cadea.........mai are si pierderi de memorie....il intreba mama in ce luna suntem si zicea martie....
mai serveste si un paharel si are pulsul mare ..tensiunea era buna..colesterolul marit.....nu isi ia la timp pastilele de inima..ce ar putea fi?
acum i s-a recomandat computer tomograf

Butterfly87
07.06.2011, 08:45:01
fetelor am o problema cu tata...a inceput sa faca niste crize zicem noi de epilepsie..i se inclesteaza mainile si picioarele....stare de voma..si nu-si aduce aminte ce s-a intamplat
el a mai avut crize dar fara incelstari doar i se taiau picioarele si cadea.........mai are si pierderi de memorie....il intreba mama in ce luna suntem si zicea martie....
mai serveste si un paharel si are pulsul mare ..tensiunea era buna..colesterolul marit.....nu isi ia la timp pastilele de inima..ce ar putea fi?
acum i s-a recomandat computer tomograf
ca diagnostic are ceva notat cu atrofie subcorticala
stie cineva ce presupune??

LadyX
04.11.2011, 15:40:52
Buna. Vad ca nu s-a mai scris demult la subiectul asta, insa sper ca vede cineva mesajul. stie cineva un doctor chirurg plastician in Timisoara? ca sotul meu trebuie sa isi scoata o alunita care s-a transformat dib maro in gri si i s-a spus de catre dermatolog, ca trebuie scoasa chirurgical. va rog eu, sfatuiti-ma si pe mn in legatura cu un medic bun in timisoara.. va pup.. :*:*

dayanaD
04.11.2011, 18:54:50
Buna. Vad ca nu s-a mai scris demult la subiectul asta, insa sper ca vede cineva mesajul. stie cineva un doctor chirurg plastician in Timisoara? ca sotul meu trebuie sa isi scoata o alunita care s-a transformat dib maro in gri si i s-a spus de catre dermatolog, ca trebuie scoasa chirurgical. va rog eu, sfatuiti-ma si pe mn in legatura cu un medic bun in timisoara.. va pup.. :*:*

hello.dr Bratu e printre cei mai buni din tm

Arina3891
11.01.2012, 19:35:16
La multi ani, doamnelor!


Deci nu-mi vine sa cred cata nesimtire si cat tupeu poate sa zaca in Sebastiana. In viata mea, nu mi-a fost dat sa intalnesc asa ceva! Cine credeti voi ca a fost in studio la Maruta astazi? Ati ghicit, Sebastiana! Insotita de micutele gemene si binefacatorul ei, care i-a dat casa, masa, buletin de Bucuresti, de-astea de se gasesc pe la orice colt de strada. Numai eu n-am noroc de-asta ... Si mie mi-a placut shaorma, cum i-a placut/ii place si Sebastianei, si eu am ramas gravida, si eu am facut un kinder. Deci?!? Sponsorul meu unde e? :-?
FOSTA "maicuta" ne-a dezvaluit ca "duhovnicul ei stia despre relatia ei si despre sarcina". Si ca nu intelege "de ce o critica lumea"?! Hai nu-mi da vestea asta! Da` ce vrei tu? O statuie? Ecvestra, cu siguranta, ca ei asa ii place.
Femeia asta e de o moralitate mai indoielnica decat "duamnele" de pe centura....

P.S. Astia vor sa desfiinteze SMURD-ul ma nene. In ce kkt de tara traim?
Nu vor sa desfiinteze SMURD-ul, ci doar sa dea posibilitatea sa existe si spitale si ambulante private care sa fie platite tot din asigurarea de sanatate, adica o concurenta pentru SMURD. Nu inteleg de ce toata lumea e impotriva acestui lucru?/:)

Pityk
11.01.2012, 19:42:16
Nu vor sa desfiinteze SMURD-ul, ci doar sa dea posibilitatea sa existe si spitale si ambulante private care sa fie platite tot din asigurarea de sanatate, adica o concurenta pentru SMURD. Nu inteleg de ce toata lumea e impotriva acestui lucru?/:)


Tu esti o doamna cu mult bun-simt si intentia mea nu este sa ma contrazic cu tine, dar din momentul in care Raed Arafat a demisionat, SMURD-ul este ca si inexistent. O sa mai vorbim peste cateva luni.

Arina3891
11.01.2012, 19:50:17
Tu esti o doamna cu mult bun-simt si intentia mea nu este sa ma contrazic cu tine, dar din momentul in care Raed Arafat a demisionat, SMURD-ul este ca si inexistent. O sa mai vorbim peste cateva luni.
Pai a demisionat de la minister. SMURD-ul nu inseamna numai Raed Arafat. :)>-

Orhideee23
11.01.2012, 19:52:19
Fetele...suntem pe topicul "Despre credinta":D...Nu ca n-ar fi interesanta dezbaterea,precis daca deschideti topic nou,se vor gasi destule simpatizante.

Pityk
11.01.2012, 19:58:37
Fetele...suntem pe topicul "Despre credinta":D...Nu ca n-ar fi interesanta dezbaterea,precis daca deschideti topic nou,se vor gasi destule simpatizante.


Pai are legatura :D In momentul in care se defiinteaza medicina de tot, cei mai castigati sunt preotii =)). Sa vezi atunci viloaie de neam prost, masini nesimtite, case de vacanta, sutane cu swarovski, etc. :D

Dar, cum spunea si Arina, Smurd-ul nu inseamna numai Arafat. :)>-

Orhideee23
11.01.2012, 20:00:31
Pai are legatura :D In momentul in care se defiinteaza medicina de tot, cei mai castigati sunt preotii =)). Sa vezi atunci viloaie de neam prost, masini nesimtite, case de vacanta, sutane cu swarovski, etc. :D

Imi retrag cuvintele.Nu vazusi legatura,atat de evidenta,totusi:)

sumo1234
11.01.2012, 20:04:28
Nu vor sa desfiinteze SMURD-ul, ci doar sa dea posibilitatea sa existe si spitale si ambulante private care sa fie platite tot din asigurarea de sanatate, adica o concurenta pentru SMURD. Nu inteleg de ce toata lumea e impotriva acestui lucru?/:)
Hm... pai exista spitale si ambulante private, nu era nevoie de o lege care sa le inventeze. Doar ca din greseala, cine sprijina si promoveaza legea asta are grija sa-i dea forma asta, a concurentei, ca saracii, astia de la privat nu prea au cum sa pape niste fonduri de la buget. Practic speculeaza acest aspect, al concurentei mizand pe faptul ca exista foarte multe persoane nemultumite de serviciile din sanatate prestate de stat (spagi, mizeria din spitale, lipsa de calificare a unora, incompetenta altora, cozi in policlinici, aparatura defecta amd) ar renunta oricand bucuroase la plata asigurarii medicale catre stat si s-ar indrepta catre mediul privat unde calitatea serviciilor este net superioara. Pe de-o parte n-ar fi un lucru rau, pe de alta parte, la ce afaceri se fac la acel nivel, nici nu vreau sa ma gandesc la ce teapa poate insemna asta pentru noi. Oricum, e mult mai adanc substratul decat lasa ei sa se vada.

LE: deschisesem la un mom dat un subiect pe tema asta, dar nu-l mai gasesc... Cred ca-i arhivat.
Si mai LE: L-am gasit: http://www.miresici.ro/forum/showthread.php?t=29920

catalina_oana
12.01.2012, 08:31:41
intervin si eu cu rugamintea sa fie mutata discutia despre SMURD si sistemul de asistenta medicala de urgenta pe un alt topic pentru ca nu isi are rostul aici la Despre Credinta. Luiza ne ajuti?

VERA2209
21.03.2012, 16:48:06
Vand doua cutii de Sinergin (plicuri).Daca sunteti interesate va rog sa imi spuneti.

ant
27.03.2012, 21:01:28
Stie cineva ce spital di Bucuresti este dotat cu Pet/CT?Din cate am inteles aparatu este si la noi si computerul tomograf la acest aparat costa 1200 euro.